TRINITATEA este un adevar sau o minciuna?

Motto: Pentru noi nu este decat un singur Dumnezeu: Tatal, de la care vin toate lucrurile si pentru care traim si noi, si un singur Domn: Isus Hristos, prin care sunt toate lucrurile, si prin El si noi. Dar nu toti au cunostinta aceasta.” (1Corinteni)

TRINITATEA, adevar sau minciuna ? Astazi voi prezenta un subiect foarte controversat in crestinism. Nu am sa aduc in discutie pe Arius, arianismul si alte lucruri de genul acesta, din simplul motiv ca nu mi-am propus ca pe acest blog sa daram doctrine sau sa analizez fiece spusa omeneasca. Adevarul „se apara” singur, adica nu are nevoie sa fie aparat de nimeni, nu are nevoie decat sa fie vestit si atat. Apoi tu poti sa-l crezi sau sa-i dai cu piciorul, te priveste doar pe tine ce vrei sa faci cu el, dar indiferent ce vei alege sa faci cu adevarul, gestul tau va avea consecinte.

„Isus le-a zis din nou: „Pace voua ! Cum M-a trimis pe Mine Tatal, asa va trimit
si Eu pe voi.” Dupa aceste vorbe, a suflat peste ei si le-a zis: „Luati Duh
Sfant !” (Ioan 20)  Oare ce a dat Isus ucenicilor Sai aici, Duhul Sau, care normal ca este sfant pentru ca Isus este sfant sau o persoana numita Duhul Sfant ?

Apostolii au spus: „…ce am vazut si am auzit, aceea va vestim si voua, ca si voi sa aveti partasie cu noi. Si partasia noastra este cu Tatal si cu Fiul Sau, Isus Hristos.” (1Ioan 1)  Nici apostolii nu vorbesc despre vreun Duh Sfant ca despre o alta persoana a dumnezeirii. Pentru ei nu existau decat Tatal si Fiul Sau. Punct.
In aproape toate mediile „crestine” care mai sunt cat de cat vii, se discuta acest subiect al trinitatii, cu argumente pro sau contra. „Mortii spiritual” nu discuta nimic, pentru ca sunt deja legume spirituale. Trinitatea este un subiect extrem de vechi si extrem de nou. Asa o sa fie pana la sfarsitul acestei lumi. Sigur ca nu o sa am pretentia sa-l transez eu acum definitiv sau sa rezolv definitiv problema aceasta, asta va depinde de relatia fiecaruia cu Viul Dumnezeu. De foarte mult timp se contrazic oamenii pe acest subiect. Fiecare om va accepta o varianta sau alta varianta. Este problema fiecaruia cu Dumnezeu personal. Dumnezeu va calauzi pe fiecare in parte, care va dori dintr-o inima sincera si neprefacuta, sa cunoasca adevarul care il poate face liber. Il poate scoate definitv din mrejele si minciunile lu’ Dracu’. Din acel cerc al unor „adevaruri crestine” care nu au niciun sens, nicio noima, care te zapacesc de cap de nu mai intelegi nimic din crestinism, si care fac deliciul detractorilor lui Dumnezeu. Numai Dumnezeu poate face asta. Cititi va rog ceea ce am sa scriu aici, ganditi-va, luati Biblia si comparati tot ce vi se spune cu tot ceea ce scrie acolo, rugati-l pe Dumnezeu sa nu va lase sa va rataciti, si garantat veti cunoaste adevarul care va va face liberi. Adica pe Tatal si pe Fiul Sau. Apoi pastrati acest adevar ca pe o comoara nepretuita. Dumnezeu a transat demult acest subiect: nu exista trinitate, ci doitate (sic!), Tatal si Fiul Sau.

Ce este gresit in a avea o conceptie trinitariana despre Dumnezeu ? Gresit este sa accepti o conceptie care nu vine din Scriptura si este o minciuna. Gresit este sa falsifici adevarul lui Dumnezeu, si asta nu este putin lucru. Cine face asta, are parte de ceea ce este mai rau, Biblia spune clar asta. Argumentele biblice care se prezinta in favoarea conceptiei trinitariene sunt subrede si contrazic multe, foarte multe alte declaratii clare si usor de inteles ale Bibliei, care sustin contrariul. Mai mult, s-a ajuns pana acolo incat s-au facut chiar si modificari in textul sacru prin care se sustine aceasta idee straina. Controversatul text din Matei 28:19, nu a existat niciodata in Scripturi in forma in care il gasim noi astazi in Biblie. In anul 217, in Septuaginta era scris asa: „Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Meu„, iar textul din 1Ioan 5:7 a fost deja dovedit ca fiind introdus ulterior in Biblie, si cine studiaza subiectul trinitatii, o sa descopere si mai multe lucruri despre aceasta falsa trinitate care nu este sustinuta de Biblie, asa cum o sa vedem mai departe. Cei mai multi „crestini” nici macar nu sunt constienti de asta, ca trinitatea este doar o alta minciuna draceasca din arsenalul Antihristului. Nu exagerez cu nimic, veti vedea ! Unii, cand vor citi ca in Biblie s-au introdus unele texte care nu reprezinta Cuvantul lui Dumnezeu, detractorii lui Dumnezeu si toti criticii lui acerbi, toti ateii si toti oamenii „de stiinta” atei, vor salta de bucurie, spunand credinciosilor ceva de genul: „Vedeti ma prostilor, v-am spus noi ca Biblia asta in care credeti voi este doar o facatura omeneasca, uitati dovada !” Celor care vor fi tentati sa faca asta, eu, D.T.-ul, le spun dinainte: „Nu va grabiti sa va repeziti ca rama-n piatra sau ca surdu-n tobe. Aveti rabdare, ca sa nu va treziti ca sunteti doar niste ignoranti prosti, mai „stiintificilor in cap”.

Ce avantaj spiritual exista in a fii anti-trinitarian ? Avantajul este acela de a urma adevarul Scripturii in simplitatea si totalitatea lui, si de a intelege corect Evanghelia Vesnica, care prin introducerea minciunii cu Duhul Sfant ca o a treia persoana a dumnezeirii, devine o bazaconie greu de inteles, de explicat si de digerat, ilogica, bazaconie pe care lumea care mai gandeste si cu mintea proprie, o ridiculizeaza pe buna dreptate. Preotii si pastorii fac in biserici un balet penibil printre acesti trei dumnezei, care sunt in realitate doar doi, ca sa explice ce nu poate sa fie explicat in aceasta formula. Se incurca mereu in explicarea rolului fiecarui dumnezeu, Tatal, Fiul si Duhul Sfant, dand-o in final pe… taina ! Doar cu Tatal si cu Fiul lucrurile devin lesne eplicabile, capata sens si valoare, si nu te mai faci de ras cu astfel de bazaconii religioase, teologice sau cum vreti sa le mai spuneti. Vom vedea acum, dar si in postarile viitoare, de ce afirm asta. Intelegerea corecta a Scripturii este esentiala pentru a avea adevarul in frumusetea si simplitatea lui nepieritoare, fara sa mai fii ametit de tot felul de invataturi stupide, una mai aberanta decat alta. Cand m-am confruntat si eu prima oara cu acest subiect, am fost putin bulversat, pentru ca in capul meu existau toate acele invataturi gresite, mincinoase si aberante despre acest subiect. Am facut si eu greseala sa intreb pe oameni, despre ce cred ei despre acest subiect, si doar un singur prieten pe a carui parere mai puneam pret, mi-a dat raspunsul cel mai corect si adevarat cu putinta: „Danut, eu nu-ti spun nimic despre acest subiect (adica care era si este parerea lui), convinge-te singur, este cel mai bine asa. Nu vreau sa te influentez.” Duhul lui Hristos a vorbit prin El. Zis si facut. Am luat Biblia, calculatorul, am citit, am facut tot felul de cautari pe textul Bibliei, am citit iar, si am avut credinta ferma ca Dumnezeul caruia ma inchin, nu ma va lasa in intuneric pe acest subiect, pentru ca El a promis tuturor celor care cauta sincer adevarul, ca ii va lumina pe toti in legatura cu tot ceea ce avem nevoie sa intelegem, si vrem sa stim despre El si cu privire la El. Rezultatul nu a intarziat sa apara. Raspunsul lui Dumnezeu a fost clar ca lumina zilei: Nu exista trinitate. Exista doar Tatal si Fiul Sau. Eu asa am fost ajutat de Dumnezeu sa inteleg si sa cred, si asta cred. Iata si argumnetele cu care Dumnezeu m-a convins pe mine, D.T.-ul, ca acesta este adevarul Lui, dincolo de ceea ce spun oamenii. Ce este interesant, este ca acest subiect este discutat si pe alte site-uri crestine. Asta inseamna ca si alti crestini sunt preocupati de acest subiect. Vrea cumva Dumnezeu sa curatam gainatul si molozul de pe Evanghelie Vesnica ? Categoric da ! Dumnezeu clatina acum, pentru ultima data, minciunile Satanei, ca sa ramana ce nu se mai poate clatina: adevarul Sau: „Luati seama ca nu cumva sa nu voiti sa ascultati pe Cel ce va vorbeste! Caci, daca n-au scapat cei ce n-au vrut sa asculte pe Cel ce vorbea pe pamant, cu atat mai mult nu vom scapa noi, daca ne intoarcem de la Cel ce vorbeste din ceruri, al carui glas a clatinat atunci pamantul, si care acum a facut fagaduinta aceasta: „Voi mai clatina inca o data nu numai pamantul, ci si cerul.” Cuvintele acestea „inca o data” arata ca schimbarea lucrurilor clatinate, adica a lucrurilor facute, este facuta tocmai ca sa ramana lucrurile care nu se clatina.” (Evrei 12)  Faptul ca nu exista trinitate este un adevar care nu se clatina, si nu se poate clatina, in timp ce trinitatea se clatina bine de tot, pana la disparitie.

Sa luam acum multele afirmatii din Biblie care fac lumina in legatura cu acest subiect al trinitatii. Sunt extrem de simplu de inteles aceste texte, trebuie doar sa lasati prejudecatile de orice fel, si sa mergeti doar pe mana lui Dumnezeu. Va rog sa cititi, sa ganditi, sa meditati la acest subiect deosebit de important pentru intelegerea adevarului despre Dumnezeu, si a planului Sau de creatie si de salvare a noastra. Vom intelege astfel corect, adevarul despre primul Adam si al doilea Adam, despre cum se face Salvarea noastra, adica eliberarea noastra din pacat si din moarte, cum se va face Invierea noastra, vom intelege cum a murit Hristos pe cruce, si multe altele. Nu vom face toate astea in acest post, acesta este doar inceputul. Este provocarea de a va gandi serios la acest subiect. Veti vedea cat de important este acest subiect pentru un crestin adevarat. „De aceea este scris: „Omul dintai, Adam, a fost facut un suflet viu.” Al doilea Adam (Hristos) a fost facut un duh datator de viata.” (1Corinteni 15) … „In adevar, dupa cum Tatal inviaza mortii, si le da viata, tot asa si Fiul, da viata cui vrea.” (Ioan) … “Si Viata Vesnica este aceasta: sa Te cunoasca pe Tine (Tatal ceresc), singurul Dumnezeu adevarat, si pe Isus Hristos, pe care L-ai trimes Tu “ (Ioan 17) Unde este Duhul Sfant in aceste afirmatii ale Bibliei ? Nu este, pentru ca nu exista asa ceva ! De ce ? Pentru ca Biblia spune altceva: “Voi insa nu mai sunteti pamantesti, ci duhovnicesti, daca Duhul lui Dumnezeu locuieste in adevar in voi. Daca n-are cineva Duhul lui Hristos, nu este al lui !” (Romani)  Ce duh trebuie sa avem in noi ? Duhul unui Dumnezeu. Care este acest duh, Duhul Tatalui, Duhul Sfant sau Duhul lui Hristos ? Dumnezeu spune in text foarte limpede, ca este un singur duh pe care trebuie musai sa-l avem in noi, si acesta este Duhul lui Hristos. De ce se mai numeste si sfant ? Pentru ca Hristos este sfant nu-i asa, si atunci Duhul lui Hristos este sfant, nu-i asa ? Da, asa este. Atunci mai poate fi numit Duhul lui Hristos si Duhul Sfant, nu-i asa ? Da, asa este. Si atunci Duhul Sfant este… Duhul lui Hristos. Simplu ! Restul e… cancan ! Stim tot din Biblie, ca omul are si el un duh, atunci si Dumnezeu Tatal si Fiul Sau au si ei, fiecare, Duhul lui ? Si aceste duhuri sunt sfinte amndoua, nu ? Da ! Atunci unde este trinitatea ? Ce ne spune Biblia despre Hristos, iata cateva lucruri esentiale: Viata = Hristos, Adevarul = Hristos, Neprihanirea = Hristos, Botezul atat cel cu apa cat si cel cu Duh sfant = Hristos, Duhul lui Hristos = Duh Sfant, Invierea = Hristos, etc. Duhul este acela care da viata (adica Hristos, adica Duhul lui Hristos, nu un Duh Sfant), carnea nu foloseste la nimic, cuvintele pe care vi le-am spus Eu, sunt duh si viata.” (Ioan 6) … Caci Domnul este Duhul si unde este Duhul Domnului, acolo este libertatea.” (2Corinteni 3) Ce poate sa fie mai clar decat aceasta afirmatie ! Si ca adevarul sa fie intreg, mai fac si afirmatia biblica ca Fiul nu este egalul Tatalui, chiar daca sunt una si sunt Dumnezei amandoi. Sa nu va socati si sa nu va panicati. Aceasta afirmatie nu stirbeste cu nimic ceea ce sunt cei doi, Tatal si Fiul Sau. Tatal este Tatal, adica “seful suprem” ca sa spun asa, iar Fiul este Fiu, si nu va fi niciodata altceva, chiar daca este depotriva cu Tatal Sau, dar din pozitia de Fiu, chiar daca este si El dumnezeu, si sta la dreapta Tatalui Sau, pe tronul Tatalui Sau. Biblia spune foarte limpede asta: “Eu si Tatal una suntem”“Eu sunt in Tatal si Tatal este in Mine”“Caci Dumnezeu (Tatal) a vrut ca toata plinatatea sa locuiasca in El (Hristos), si sa impace totul cu Sine, prin El.” Nici aici, in aceste texte, nu este vorba de niciun Duh Sfant, ca o a treia persoana a dumnezeirii. Si acum auziti si asta, ca sa vedeti ca Fiul nu se trage de sireturi cu Tatal Sau, chiar daca este Dumnezeu ca si Tatal Sau : “In urma, va veni sfarsitul, cand El (Hristos) va da Imparatia in mainile lui Dumnezeu Tatal, dupa ce va fi nimicit orice domnie, orice stapanire si orice putere.”“Dumnezeu, in adevar, a pus totul supt picioarele Lui (ale lui Hristos). Dar cand zice ca totul I-a fost supus, se intelege ca afara de Cel ce i-a supus totul.” (adica Tatal) Si cand toate lucrurile Ii vor fi supuse, atunci chiar si Fiul se va supune Celui ce i-a supus toate lucrurile, pentru ca Dumnezeu sa fie totul în toti.” …Insusi Fiul ne spune ca se supune Tatalui la modul absolut: „Apoi a mers putin mai înainte, a cazut cu fata la pamînt, si S’a rugat, zicînd: „Tata, daca este cu putinta, departeaza de la Mine paharul acesta! Totusi nu cum voiesc Eu, ci cum voiesti Tu.” (Matei) …„Atunci mama fiilor lui Zebedei s-a apropiat de Isus împreună cu fiii ei şi I s-a închinat, vrând să-I facă o cerere. El a întrebat-o: „Ce vrei ?” „Porunceşte” I-a zis ea „ca, în Împărăţia Ta, aceşti doi fii ai mei ,să şadă unul la dreapta şi altul la stânga Ta.” Drept răspuns Isus a zis: „Nu ştiţi ce cereţi. Puteţi voi să beţi paharul pe care am să-l beau Eu şi să fiţi botezaţi cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” „Putem” I-au zis ei. Şi El le-a răspuns: „Este adevărat că veţi bea paharul Meu şi veţi fi botezaţi cu botezul cu care am să fiu botezat Eu: dar a şedea la dreapta şi la stânga Mea, nu atârnă de Mine s-o dau, ci este păstrată pentru aceia pentru care a fost pregătită de Tatăl Meu.” … „Ati auzit ca v-am spus: Ma duc si voi veni la voi. De M-ati iubi, v-ati bucura ca Ma duc la Tatal, pentru ca Tatal este mai mare decât Mine.” (Ioan) … „Tatăl Meu, care Mi le-a dat, este mai mare decât toţi, şi nimeni nu le poate smulge din mâna Tatălui Meu.” (Ioan)

Apostolii spun si ei acelasi lucru ca si Isus: „Dar vreau sa stiti ca Hristos este Capul oricarui barbat; ca barbatul este capul femeii, si ca Dumnezeu (Tatal) este capul lui Hristos.” (1Corinteni) … „fie Pavel, fie Apolo, fie Chifa, fie lumea, fie viaţa, fie moartea, fie lucrurile de acum, fie cele viitoare, toate sunt ale voastre, şi voi sunteţi ai lui Hristos, iar Hristos este al lui Dumnezeu.” (1Corinteni) …„Tot aşa şi Hristos, nu Şi-a luat singur slava de a fi Mare Preot, ci o are de la Cel ce I-a zis: „Tu eşti Fiul Meu, astăzi Te-am născut.” (Evrei)  De ce am prezentat toate aceste texte ? Pentru ca in mentalul colectiv din lumea „crestina”, exista si se perpetueaza un soi de egalitarism prosteasc intre Tatal si Fiul Sau, fara sa fie intelese in semnificatiile lor cele mai profunde, rolurile fiecaruia, in adevarata lor dimensiune si substanta.

Acum, am sa va rog pe dumneavoastra, cititorii acestui post, sa-mi explicati si mie daca puteti, cum “jongleaza” Dumnezeu in Biblie cu toate aceste Duhuri, daca exista trinitatea, si cum stim cand actioneaza unul sau altul din aceste duhuri ? Stim cu totii ca exista in Scriptura urmatoarele duhuri : Duhul Sfant, Duhul Tatalui, Duhul lui Hristos, Duhul Domnului, Duhul Adevarului, etc. Se nasc imediat cateva intrebari legitime: Cand si cum actioneaza unul si cand altul ? Dupa ce legi, criterii sau ce mai vreti dumneavoastra, actioneaza cand unul, cand altul ? De ce isi schimba duhurile rolurile intre ele ? Cand actioneaza unul din aceste Duhuri, toate celelalte duhuri ce fac, se dau la o parte ? Trebuie sa te botezi in numele a toate duhurile, a doua sau a unuia singur ? De ce asa ? Se pare ca trebuie sa ne botezam numai in numele lui Hristos, dar Scriptura falsificata prin cateva texte, spune ca nu, ca trebuie si in numele lui Hristos, dar si in numele Duhului Sfant. Care este adevarul ? Apoi eu mai stiu cu precizie, ca Biblia spune ca Domnul Hristos este singurul mijlocitor intre Dumnezeu si oameni. Trinitarienii spun si sustin ca Duhul Sfant mijloceste si el pentru pacatosi cu suspine negraite. Au mai introdus trinitarienii un al doilea mijlocitor in persoana Duhului Sfant ? Daca Duhul Sfant ca persoana a treia a dumnezeirii mijloceste si el pentru oameni, Romani 8-26,27, inseamna ca Biblia minte cand spune ca “Este un singur Mijlocitor intre Dumnezeu si oameni, Omul Isus Hristos”. Ori dupa voia lui Dumnezeu, Biblia spune in 1 Timotei 2.5, ca doar Isus este recunoscut ca unic Mijlocitor. Daca Duhul Sfant din Romani 8-26,27 este unul si acelasi lucru cu Duhul lui Hristos, atunci armonia este perfecta in invatatura Scripturii. Daca sunt doi mijlocitori intre omul pacatos si Dumnezeu Tatal, adica Isus Hristos si persoana dumnezeiasca a Duhului Sfant, se mai pune intrebarea: Cand mijloceste unul si cand mijloceste celalalt ? Se calca pe bataturi unul pe altul ? Vedeti cate complicatii inutile se nasc dintr-o minciuna ! Iata acum care sunt randuielile lui Dumnezeu privitoare la modul cum trebuie sa intelegem divinitatea si persoanele care o alcatuiesc: „Cine este mincinosul, daca nu cel ce tagaduieste ca Isus este Hristosul ? Acela este Antihristul, care tagaduieste pe Tatal si pe Fiul. Oricine tagaduieste pe Fiul n-are pe Tatal. Oricine marturiseste pe Fiul are si pe Tatal. Ce ati auzit de la inceput, aceea sa ramana in voi. Daca ramane in voi ce ati auzit de la inceput, si voi veti ramane in Fiul si in Tatal.” (1Ioan)  Nimic despre Duhul Sfant in aceste texte, ca a treia persoana a dumnezeirii. Se vorbeste doar despre Tatal si Fiul Sau. In aceste versete, adevarul despre persoanele dumnezeirii straluceste cu foarte mare putere. Aici ni se spune exact cate sunt aceste persoane, care sunt aceste persoane si care este raportul dintre ele: Tatal si Fiul Sau. Aici este facut foarte clar faptul ca in afara de ele, Tatal si Fiul Sau, nu mai exista nici-o alta persoana a dumnezeirii, pentru ca altfel ni s-ar fi spus ca vom ramane si in duhul sfant, daca si el ar fi o persoana in divinitate, la fel ca Tatal si ca Fiul. Cum este prieteni ? Iata si alte texte care vorbesc doar despre Tatal si Fiul Sau: „În adevăr, după cum Tatăl învie morţii, şi le dă viaţă, tot aşa şi Fiul dă viaţă cui vrea.” …. Tatăl nici nu judecă pe nimeni, ci toată judecata a dat-o Fiului.” „Pentru ca toţi să cinstească pe Fiul, cum cinstesc pe Tatăl. Cine nu cinsteşte pe Fiul, nu cinsteşte pe Tatăl, care L-a trimis.” … Căci, după cum Tatăl are viaţa în Sine, tot aşa a dat şi Fiului să aibă viaţa în Sine… Nimic despre Duhul Sfant. Nici urma de Duhul Sfant in aceste texte. Mai sunt si textele de salut de la inceputurile epistolelor apostolilor, care nu vorbesc decat despre Tatal si Fiul Sau, precum si textele din Apocalipsa care vorbesc tot despre Tatal si Fiul Sau. Oare toate aceste texte nu va pun pe ganduri ?! Iata cateva din aceste texte: „Deci voua tuturor, care sunteti preaiubiti ai lui Dumnezeu in Roma, chemati sa fiti sfinti: Har si pace de la Dumnezeu, Tatal nostru, si de la Domnul Isus Hristos !” (Romani 1) … ” Har si pace de la Dumnezeu, Tatal nostru, si de la Domnul Isus Hristos !” (1Corinteni) … „Har si pace voua de la Dumnezeu Tatal si de la Domnul nostru Isus Hristos !” (Galateni)  … „Pavel, Silvan si Timotei, catre Biserica tesalonicenilor, care este in Dumnezeu Tatal si in Domnul Isus Hristos: Har si pace de la Dumnezeu, Tatal nostru, si de la Domnul Isus Hristos.” (1Tesalonicieni) Nu mai vreau sa o lungesc, acelasi salut este in mai toate epistolele apostolilor, fara deosebire. Nici vorba sau urma de Duh Sfant ca o a treia persoana a dumnezeirii. Iata si textele din Apocalipsa, care vorbesc tot doar despre Tatal si Fiul Sau: „Apoi m-am uitat si iata ca Mielul statea pe muntele Sionului, si impreuna cu El stateau o suta patruzeci si patru de mii, care aveau scris pe frunte Numele Sau si Numele Tatalui Sau.” (Apocalipsa 14)  Numele Duhului Sfant nu este. … „Fericiti si sfinti sunt cei ce au parte de intaia inviere ! Asupra lor a doua moarte n-are nicio putere, ci vor fi preoti ai lui Dumnezeu (Tatal) si ai lui Hristos, si vor imparati cu El o mie de ani.” Nici aici nu se spune nimic despre dumnezeu Duhul Sfant. …  „Si mi-a aratat un rau cu apa vietii, limpede ca cristalul, care iesea din scaunul de domnie al lui Dumnezeu (Tatal) si al Mielului (Isus Hristos). Dumnezeu Duhul Sfant nu este nici aici. Cred ca ce era de demonstrat s-a demonstrat cu varf si indesat. Daca cineva are alta parere in legatura cu trinitatea, trinitate care nu exista, sunt dispus sa-i ascult argumnetele si sa discutam orice verset din Biblie. Vreau sa va transmit aceste cateva intrebari, ca o sinteza a ceea ce am afirmat pana acum, si ca subiecte de gandire si de cautari in Biblie. Intrebari care au legatura cu ceea ce am scris in postul acesta, intrebari pe care le-am gasit puse si pe alte foruri pe care se discuta liber acest subiect al trinitatii. In biserici nu se poate discuta liber asa ceva. De ce epistolele Noului Testament ii prezinta pe scriitorii lor identificati doar cu Dumnezeu Tatal si Domnul Isus Hristos, si niciodata cu Duhul Sfant ? De ce Pavel, Petru, Ioan, trimit salutari de la Dumnezeu Tatal si Fiul, si niciodata de la dumnezeu Duhul Sfant, in Romani, Corinteni 1 si 2, Tesaloniceni 1 si 2, 2Petru, 1Ioan, etc.? De ce Apocalipsa ii prezinta doar pe Tatal si pe Fiul pe tron, dar niciodata pe dumnezeu Duhul Sfant ? De ce Duhul Sfant, daca este o persoana a dumnezeirii, apare in Biblie ca un porumbel sau ca limbi de foc, si nu apare niciodata ca un om ? De ce in nicio viziune biblica, Duhul Sfant nu este prezentat ca o persoana, cum este Tatal si Fiul ? (vezi: Fapte7: 55,56; Isaia 6:1,2; Apocalipsa 4:2). De ce vorbeste Biblia de Duhul Sfant ca fiind Duhul lui Dumnezeu Tatal si Duhul lui Isus Hristos (Romani 8:9) daca Duhul Sfant este o persoana distincta de ei, si nu o manifestare a lor (Ioan 15:26). De ce Biblia vorbeste de relatia de intimitate si afectiune dintre Tatal si Fiul, însa nu si de relatia cu Duhul Sfant ? De ce apostolul Ioan vorbeste de partasia cu Tatal si cu Fiul, dar nu si de cea cu Duhul Sfant ? De ce în Biblie gasim rugaciuni la Tatal si la Fiul, însa nicaieri în Biblie nu gasim rugaciuni adresate Duhului Sfant ? De ce la Apocalipsa 14:1 nu este trecut si numele Duhului Sfant pe fruntea celor 144.000 ? Daca Tatal are un spirit, iar Fiul are un spirit, atunci insemna ca si Duhul Sfant ca o persoana distincta de Tatal si de Fiul, are si el un spirit, nu ? Ce facem cu atatea spirite dumnezeiesti ? Cum „jonglam” cu ele, adica cand actioneaza unul, cand celalalt ?! Nu este cam complicat cu atatea duhuri dumnezeiesti ? Unde spune Biblia ca Duhul Sfant este Dumnezeu Atotputernic?
La fel cum pacatul a intrat in lume printr-o shimbare de sens a Cuvintelor lui Dumnezeu, tot asa si noi, printr-o o doctrina gresita, ne putem inchina la ceva ce nu exista cu adevarat ca Dumnezeu. Domnul Isus Hristos Le-a spus si evreilor lucruri de necrezut pentru ei, care pareau atat de corecti in tot ceea ce credeau, faceau si pretindeau ca este corect si adevarat, la fel ca si crestinii de astazi, incat cand au auzit altceva decat stiau ei, au lepadat adevarul dumnezeiesc, si au ramas in continuare impietriti si pierduti in dogmele si crezurile lor, trecand pe langa adevarul salvator. Cu astfel de oameni s-a implinit si inca se mai implineste, ce a fost vestit mai dinainte. „Du-te şi spune poporului acestuia: „Într-una veţi auzi şi nu veţi înţelege, într-una veţi vedea, şi nu veţi pricepe !” (Isaia 6) Tot asa este si astazi, si tot asa este si cu acest dumnezeu „crestin” triunic, un dumnezeu care nu exista in realitate, zugravit asa dupa mintea inselata a unora si a altora, un dumnezeu fals, care nu este Dumnezeul Bibliei. In finalul acestui post, vreau sa revin la textul original din Matei, ca sa-l intelegem asa cum trebuie, adica asa cum ne arata Dumnezeu in Biblie: „Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Meu„. In Numele Meu, inseamna in Numele lui Isus Hristos, iar daca este in Numele lui Hristos, este automat si in Numele Tatalui, pentru ca cei doi sunt de nedespartit, chiar daca sunt unul Tata si unul Fiu, asa cum am aratat deja in acest post. Nu mai exista nicio alta persoana a dumnezeirii in afara de cei doi. Sa mai vedem niste texte care ne vorbesc despre acest adevar maret si simplu, si despre acest Nume. Sa vedem in Numele cui au botezat primii ucenici si apostolii.

„Pocăiţi-vă”, le-a zis Petru, şi fiecare din voi să fie botezat in Numele lui Isus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, apoi veţi primi darul Duhului Sfant.” (Faptele Apostolilor) Aceasta afirmatie este in deplina concordanta cu ceea ce spunea si Ioan Botezatorul: „Ioan, drept raspuns, a zis tuturor: „Cat despre mine, eu va botez cu apa, dar vine Acela care este mai puternic decat mine si caruia eu nu sunt vrednic sa-I dezleg cureaua incaltamintei. El va va boteza cu Duhul Sfant si cu foc.” (Luca) … „Căci nu se pogorâse încă peste nici unul din ei, ci fuseseră numai botezaţi in Numele Domnului Isus.” (Faptele Apostolilor) … „Şi a poruncit să fie botezaţi in Numele Domnului Isus Hristos.” (Faptele Apostolilor) … „Când au auzit ei aceste vorbe, au fost botezaţi in Numele Domnului Isus.” (Faptele Apostolilor)  Dupa cum se poate vedea din toate aceste texte, nu este nici urma de botez in numele Duhului Sfant. De ce doar in Numle lui Isus ? Am spus deja, dar repet: În nimeni altul nu este mântuire: căci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor, în care trebuie să fim mântuiţi.„El (Hristos) va va boteza cu Duh Sfant.” Adica cu Duhul Lui. Simplu.

Concluzia la tot ceea ce am discutat aici este:

  • „Ce ati auzit de la inceput, aceea sa ramana in voi. Daca ramane in voi ce ati auzit de la inceput, si voi veti ramane in Fiul si in Tatal.” (1Ioan 2)
  • „Harul, indurarea si pacea sa fie cu voi din partea lui Dumnezeu Tatal si din partea Domnului Isus Hristos, Fiul Tatalui, in adevar si in dragoste !” (2 Ioan)
  • „Oricine o ia inainte, si nu ramane in invatatura lui Hristos, n-are pe Dumnezeu. Cine ramane in invatatura aceasta, are pe Tatal si pe Fiul.” (2Ioan1)    Nimic despre Duhul Sfant, iar, si iar, si iar…

Din nefericire se mai intampla si asta:

  • „Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot.” (Osea 4:6) …
  • „Într-una veţi auzi şi nu veţi înţelege, într-una veţi vedea, şi nu veţi pricepe !” „…fiindcă, măcar că au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslăvit ca Dumnezeu, nici nu i-au mulţumit, ci s-au dedat la gândiri deşarte, şi inima lor fără pricepere s-a întunecat.”
  • „A venit la ai Săi, şi ai Săi nu L-au primit. Dar tuturor celor ce L-au primit, adică celor ce cred in Numele Lui, le-a dat dreptul să se facă copii ai lui Dumnezeu, născuţi nu din sânge, nici din voia firii lor, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu.”

Sper ca ceea ce ati citit aici, sa va puna putin pe ganduri. Nu va lasati mintiti de Dracu’ ! Adevarul elibereaza ! Evanghelia Vesnica este simpla si frumoasa !

“Caci Domnul este Duhul, si unde este Duhul Domnului, acolo este libertatea.” (2Corinteni)

Cu respect,

209 thoughts on “TRINITATEA este un adevar sau o minciuna?

  1. Proverbe 26:4
    „Nu raspunde nebunului dupa nebunia lui, ca sa nu semeni si tu cu el !” Chiar ma abtin sa -ti raspund …pur si simplu caci nu as vrea sa seman cu tine nici aici si nici in veacul viitor !

  2. Monoteismul strict (eu folosesc temernul „unipersonal”, nu unitarian, ca să nu las loc de alunecat spre teologia lui David Ferencz) este singura cale către o împăcare de principiu şi construcţia unor poduri de dialog între creştinism şi iudaism şi islam.

    Constructul de „Dumnezeu triun” este o aberaţie în sine. Sunt multe de zis, dar foarte pe scurt şi rapid:

    Dacă…
    Tatăl = Dumnezeu (unipersonal)
    Fiul = Dumnezeu (unipersonal)
    Dh. Sf. = Dumnezeu (unipersonal)

    atunci ce fel de „Dumnezeu” este cel „tripersonal” pe care-l formează cei 3 „Dumnezei unipersonali”?
    Despre câte CATEGORII de „dumnezei” vorbim? Două! – prima: „Dumnezeul unipersonal”, simplu (care sunt 3 la număr? şi a doua: „Dumnezeul tripersonal”, adică compus din 3 „Dumnezei unipersonali”, simpli, necompuşi.
    Şi dintre aceste două categorii de „Dumnezeu”, care este mai… mare în rang şi putere?

    Sau:

    Isus se roagă Tatălui pe care-l şi numeşte „singurul Dumnezeu adevărat” (Ioa.17:3). Atunci cine e Isus, dacă numai Tatăl este „singurul Dumnezeu adevărat”?

    Sau:

    Isus spune aşa (Apo.3:12): „Pe cel ce va birui, îl voi face un stâlp în Templul Dumnezeului Meu, şi nu va mai ieşi afară din el. Voi scrie pe el Numele Dumnezeului Meu şi numele cetăţii Dumnezeului Meu, noul Ierusalim, care are să se pogoare din cer de la Dumnezeul Meu, şi Numele Meu cel nou.”
    Adică Isus, care (cică) „este Dumnezeu” mai are deasupra sa un alt DUMNEZEU („Dumnezeul Meu”) mai mare decât el! Şi căruia i se închină!
    Despre câte categorii de „Dumnezei” vorbim? Şi CINE este CEL mai MARE? – căci Acela care este „cel mai mare” este ADEVĂRATUL DUMNEZEU!

    • Jianu Cristian, RESPECT!
      Respect pentru faptul ca macar incercati sa ganditi logic, si sa va puneti intrebari logice si pertinente. Asta este mare lucru! Aveti mult mai multe sanse sa ajungeti la adevar, decat cei care au fixatii, asa cum puteti vedea si pe acest blog in unele comentarii, daca le-ati citit. Nu ma intereseaza ce credeti cu adevarat, pentru ca inca nu ati desoperit asta, dar repet, macar aveti intrebari pertinente cu privire la unicitatea, doitatea sau trinitatea dumnezeirii.
      Eu mi-am spus parerea despre acest subiect in postul la care comentam acum, dar sigur ca ma intereseaza in continuare ORICE PARERE PERTINENTA SI IN CONSONANTA cu Biblia.
      Biblia spune clar ca cei doi, Tatal si Fiul, nu sunt egali, in sensul ca nici in lumea noastra un tata nu este egalul fiului, si un fiu nu poate sa fie egalul tatalui, acolo unde exista cel putin respect.
      Cine este cel mai mare si tare intrebati dvs? Sigur ca Tatal, din considerentul deja mentionat, cel putin din asta, dar la fel de adevarat este si faptul ca si Fiul lui Dumnezeu este suficient de tare, pentru ca Tatal insusi i-a dat si i-a „delegat” aceasta tarie. Lucru perfect normal.

      „Isus S-a apropiat de ei, a vorbit cu ei si le-a zis: „Toata puterea Mi-a fost data in cer si pe pamant.” (Matei)

      Caci El a primit de la Dumnezeu Tatal cinste si slava, atunci cand, din slava minunata, s-a auzit deasupra Lui un glas care zicea: „Acesta este Fiul Meu preaiubit in care Imi gasesc placerea.” (2Petru 1:17)

      Crestinii tampiti in biserici cu subiecte de genul: UN SINGUR DUMNEZEU si TREI DUMNEZEI, si cu subiecte CINE ESTE CEL ADEVARAT SI CEL MAI TARE, sunt pe piste total gresite. Biblia exlica aceste lucruri, fara echivoc, nelasandu-ne sa ne smintim, adica sa fim prostiti si pacaliti de Dracu’.
      Pe scurt, Tatal este number one, of course, fie si din considerentul ca este TATA, nu Fiu. Apoi, daca esti FIU DE DUMNEZEU, automat ai din atributele lui Dumnezeu, logic nu-i asa? Cainele se naste tot caine, adica cu apucaturi de caine, nu se naste cu insusiri de pisica sau de gaina, nu-i asa? Si atunci ce dracu’ este atat de greu de inteles macar asta!
      Apoi Biblia spune ca toata puterea lui Dumnezeu, a fost data si Fiului. Mie mi se pare normal si corect.
      Apoi, Fiul sta LANGA Tatal, ca semn de respect, nu este EGALUL Tatalui. Biblia nu sustine asa ceva. Biblia spune ca Fiul se supune Tatalui, chiar daca este si el Dumnezeu adevarat. Ceea ce este normal si in familiile lumesti, nu-i asa? De ce este asa de greu de priceput toate acestea?! De ce trebuie sa baletam penibil printre tot felul de interpretari tampite si ilogice, ca sa explicam un acelasi Dumnezeu din trei persoane, 3 in 1 ca Nescafeul sau un singur Dumnezeu care se tot dedubleaza si se detripleaza ca David Copperfield?! Suntem doar penibili facand asta! Biblia nu este penibila! Iata un text care spun ceea limpede ce am incercat sa explic mai sus:

      „In urma, va veni sfarsitul, cand El (Isus Hristos) va da Imparatia in mainile lui Dumnezeu Tatal, dupa ce va fi nimicit orice domnie, orice stapanire si orice putere. Caci trebuie ca El sa imparateasca pana va pune pe toti vrajmasii sub picioarele Sale. Vrajmasul cel din urma, care va fi nimicit, va fi moartea. Dumnezeu, in adevar, „a pus totul sub picioarele Lui”. Dar cand zice ca totul I-a fost supus, se intelege ca afara de Cel ce I-a supus totul (adica Tatal). Si cand toate lucrurile Ii vor fi supuse, atunci chiar si Fiul Se va supune Celui ce I-a supus toate lucrurile (adica Tatal), pentru ca Dumnezeu sa fie totul in toti.” (1Corinteni)

      Vedeti ce simplu este?! De ce ne complicam inutil?!
      Cu respect,
      P.S. Intre Tatal si Fiul, ca dumnezei, nu se pune problema cine este mai mare sau cine este mai mic, pentru ca acesta nu este un principiu al Imparatiei lui Dumnezeu, in sensul ca in Rai, nimeni nu se va mai da mare cu pozitia lui, ca Dracu, adica ca Lucifer. Acolo este o lume normala, in care Tatal este TATA si Fiul este FIU, fiecare stiindu-si locul, puterile si „subordonarea”.

      •deci ce am vazut si am auzit, aceea va vestim si voua, ca si voi sa aveti partasie cu noi. Si partasia noastra este cu Tatal si cu Fiul Sau, Isus Hristos. (1Ioan.1:3)

      •Cine este mincinosul, daca nu cel ce tagaduieste ca Isus este Hristosul? Acela este Antihristul, care tagaduieste pe Tatal si pe Fiul. (1Ioan.2:22)

      Oricine tagaduieste pe Fiul n-are pe Tatal. Oricine marturiseste pe Fiul are si pe Tatal. (1Ioan.2:23)

      •Ce ati auzit de la inceput, aceea sa ramana in voi. Daca ramane in voi ce ati auzit de la inceput, si voi veti ramane in Fiul si in Tatal. (1Ioan.2:24)

      •Si noi am vazut si marturisim ca Tatal a trimis pe Fiul ca sa fie Mantuitorul lumii. (1Ioan.4:14)

      •Harul, indurarea si pacea sa fie cu voi din partea lui Dumnezeu Tatal si din partea Domnului Isus Hristos, Fiul Tatalui, in adevar si in dragoste! (2Ioan.1:3)

      Oricine o ia inainte, si nu ramane in invatatura lui Hristos, n-are pe Dumnezeu. Cine ramane in invatatura aceasta are pe Tatal si pe Fiul. (2Ioan.1:9)

      • D-le Dănuţ Tănase

        Observ la Dvs. un limbaj foarte viu colorat în care „dracul” are un loc cu totul special, alături de alte epitete la adresa creştinilor, aşa, în general, sau mai personalizat: „tâmpenii”, „interpretări tâmpite”,
        „creştini tâmpiţi”, „tu eşti prea prost”, „prostit de Dracu’” etc.

        Acum n-aş vrea nici să cred că e o legătură cultă, ocultă sau de alt fel, între nivelul Dvs. exegetic ridicat şi „personajul” care vă inspiră (să-i zicem deocamdată „muză”, căci Duhul Sfânt nu prea pare să fie, întrucât
        la Isus, apostoli, prooroci, psalmişti, cronicari etc. nu am întâlnit o astfel de terminologie „consacrată” – măcar că şi ei vorbeau „sincer, deschis şi verde-n faţă”, dar nici n-aş vrea să cred că nu veţi putea judeca drept pe marginea acestui fapt, în ciuda reacţiei emoţionale de
        moment care bănuiesc că nu o să fie una prea confortabilă. Vă cer iertare, cât e poate de sincer că trebuia să vă atragă cineva atenţia asupra acestui lucru care indică spre o cu totul altă dimensiune a „moralităţii”, şi vă asigur că dacă vă veţi judeca imparţial, cu dreptate, veţi avea respectul meu profund. Şi cu siguranţă că şi al celor care sunt martori la această discuţie. Cât despre DUMNEZEU, cu siguranţă că s-ar bucura să reveniţi la un limbaj cu o coloratură mai adecvată la subiectele pe care le discutăm aici. De
        asemenea, vă asigur că am trecut şi eu prin faza aceasta şi că, deci, nu vă privesc „de sus în jos”. Deci, vă mulţumesc în avans pentru curajul de a vă curăţi limbajul, şi-i mulţumesc DOMNULUI dacă o veţi face. Iar Dvs. vă rămân recunoscător!

        Bun. Aş dori să revin la răspunsul Dvs. din 29/03/2014 la 14:19.

        Referitor la ceea ce spuneţi: “Cine este cel mai mare si tare intrebati dvs? Sigur ca Tatal, din considerentul deja mentionat, cel putin din asta, dar la fel de adevarat este si faptul ca si Fiul lui Dumnezeu este suficient de tare, pentru ca Tatal insusi i-a dat si i-a “delegat” aceasta
        tarie. Lucru perfect normal.”
        Dvs. aduceţi câteva referinţa biblice, pe care aş dori să le trecem împreună în revistă:

        Unu

        “Isus S-a apropiat de ei, a vorbit cu ei si le-a zis: “Toata puterea Mi-a fost data in cer si pe pamant.” (Matei)

        Nu mă îndoiesc că Isus ştia ce spune.
        În schimb nu mi se pare la fel de evident că noi am interpreta bine ceea ce a vrut El să spună.
        Permiteţi-mi să mă explic.
        Cum se face că dacă este adevărat că „toată puterea i-a fost dată (lui Isus) în cer şi pe pământ” (Mat.28:18) – la care aş putea să adaug textul din Col.2:15, „a dezbrăcat domniile şi stăpânirile şi le-a făcut de ocară înaintea lumii, după ce a ieşit biruitor asupra lor prin cruce” – totuşi…

        Vedem că răul îşi vede nestingherit de lucru în lume, inclusiv în Biserică (de la caz la caz, desigur)
        Iar autorul Epistolei către Evrei, vorbind despre Mesia în cap.2, v.8, recunoaşte şi el că deşi Dumnezeu „i-a supus toate” şi „nu i-a lăsat nimic nesupus”, totuşi „acum încă nu vedem că toate îi sunt supuse”. Dacă Mesia a primit toată puterea, atunci de ce nu şi-o exercită, de ce nu şi-a supus încă „toate”?
        De asemenea, acelaşi autor, recunoscuse mai devreme (Evr.1:13) că lui Mesia i-a spus Dumnezeu „Şezi la dreapta mea până voi pune pe vrăjmaşii tăi
        aşternut al picioarelor Tale”. Nu doar că cele două versete sunt contradictorii, dar chiar viaţa de zi cu zi ne arată că lupta continuă, vrăjmaşii lui Mesia încă nu au fost învinşi de Dumnezeu şi „puşi aşternut ai picoarelor lui”, şi că Mesia nu numai că nu domneşte, dar nici măcar nu-l vedem să-şi fi biruit vrăjmaşii.
        Dacă Dumnezeu i-ar fi dat „toată puterea în cer şi pe pământ”, atunci Mesia ar trebui să se descurce singur, nu-i aşa? Fără să mai fie nevoie ca DUMNEZEU (alias „Tatăl”), „să îi pună pe vrăjmaşi aşternut ai picioarelor” lui Mesia!

        Aţi putea avansa o explicaţie pentru această chestiune?

        Doi

        “Caci El a primit de la Dumnezeu Tatal cinste si slava, atunci cand, din slava minunata, s-a auzit deasupra Lui un glas care zicea: “Acesta este
        Fiul Meu preaiubit in care Imi gasesc placerea.” (2Petru 1:17)

        Cu tot respectul, dar în acest verset nu se vorbeşte despre „puterea” lui Mesia (noi despre aceasta discutam, despre „cine este cel mai TARE”), ci doar de recunoaşterea de către DUMNEZEU a meritelor lui Isus şi despre aprecierea pe care i-a arătat-o TATĂL. Deci, versetul nu se constituie în argument pentru chestiunea în discuţie.

        Trei

        Pe scurt, Tatal este number one, of course, fie si din considerentul ca este TATA, nu Fiu. Apoi, daca esti FIU DE DUMNEZEU, automat ai din atributele lui Dumnezeu, logic nu-i asa? Cainele se tot caine, adica cu apucaturi de caine, nu se naste cu insusiri de sau de gaina, nu-i asa? Si atunci ce dracu’ este atat de greu de macar asta! – citatul vă aparţine

        Permiteţi-mi, vă rog, să mă refer la „naşterea din Dumnezeu”.
        În chiar prologul Evangheliei sale, apostolul Ioan face clar că „celor ce cred în Numele Lui, le-a dat dreptul să se facă copii ai lui Dumnezeu” (Ioa.1:12). În versetul imediat următor el clarifică încă şi mai mult: „născuţi nu din… ci din DUMNEZEU”.
        Păi, dacă este să fiu consecvent cu teoria Dvs. conform căreia „câinele se naşte din câine şi că are apucături de câine”, după cum şi „dacă eşti fiu de Dumnezeu, ai automat din atributele lui Dumnezeu”, înseamnă că după cum Isus este Fiul lui Dumnezeu, tot astfel şi ceilalţi oameni sunt la fel „Fii ai lui Dumnezeu” şi care, prin această „naştere din nou” sau „naştere din Duhul”, de care îi vorbeşte Isus lui Nicodim (cap.3), moştenesc deopotrivă atributele lui Dumnezeu.
        Acum, dacă Isus „este Dumnezeu” fiindcă este „născut din Dumnezeu” – şi cine se naşte din Dumnezeu, este Dumnezeu (cf. teoriei Dvs.) – atunci şi noi suntem la fel de „Dumnezeu” ca şi el.
        Este vreo diferenţă majoră între Isus, Fiul lui Dumnezeu şi Dănuţ Tănase, Fiul lui Dumnezeu? Şi nu mă refer aici la faptul că primul s-a născut dintr-o fecioară, prin intervenţia Celui Preaînalt, iar Dvs. aţi apărut în urma actului sexual dintre tătăl şi mama Dvs. – este, deci, vreo altă diferenţă majoră între Dvs. şi Isus? – căci amândoi sunteţi „Fii de Dumnezeu”, deci „născuţi din Dumnezeu” şi, ca atare, „Dumnezeu”.

        Patru


        Apoi, Fiul sta LANGA Tatal, ca semn de respect, nu este EGALUL Tatalui. Biblia nu sustine asa ceva. Biblia spune ca Fiul se supune Tatalui, chiar daca este si el Dumnezeu adevarat. Ceea ce este normal si in familiile lumesti, nu-i asa? De ce este asa de greu de priceput toate acestea?!
        – citatul e al Dvs.

        Cum înţelegeţi versetul acesta: „Celui ce va birui, îi voi da să şadă cu Mine pe scaunul Meu de domnie, după cum şi Eu am biruit şi am şezut cu Tatăl Meu pe scaunul Lui de domnie.” (Apo.3:21) – ce înţelegeţi prin faptul că Mesia „a stat pe scaunul de domnie al TATĂLUI”? Ce decurge din acest fapt? Şi ce înţelegeţi prin faptul că „cine va birui va sta pe scaunul de domnie al lui Mesia”? Şi ce consecinţe decurg din acest fapt?

        Şi o ultimă întrebare: Dacă TATĂL este DUMNEZEU şi Dvs. spuneţi că „şi El (Fiul) este Dumnezeu adevărat” – aţi putea să mă lămuriţi câte categorii de „Dumnezei” există, de vreme ce despre „Isus Dumnezeu” spuneţi că „NU este EGALUL Tatălui”? Dovadă că el, Isus, i se închină Tatălui, despre care mărturiseşte că este „singurul DUMNEZEU adevărat” (Ioa.17:3). Căci, dacă există „dumnezei mai mici” şi un DUMNEZEU MAI MARE DECÂT TOŢI, atunci prefer să am de a face cu Acesta. şi să mă închin LUI, aşa cum a făcut-o şi Isus-Dumnezeul-mai-mic.

        Vă mulţumesc. Cristian Jianu

        p.s.: Dacă preferaţi, putem discuta în privat, adresa mea este jianucristian[at]yahoo.com. Eu unul aş prefera, fiindcă îmi este foarte dificil să utilizez manual conduri HTML ca să îmi formatez comentariile pe blogul Dvs. De altfel, nu pot folosi decât în parte formatarea.

        • Domnule Jianu,
          va multumesc pentru gandurile de bine vis-a-vis de limbajul meu, dar vad ca nici dvs. nu stiti, adica habar nu aveti, ca acest limbaj este biblic! Daca nu ma credeti, va rog sa cititi postul „Dumnezeu vulgaru” de pe acest blog, precum si postul „Prostii care se cred destepti”. Asa o sa va mai luminati si dvs. putin. Nu ma mira ca nu intelegeti Biblia pe care poate o cititi, pentru ca vad ca si in continuarea comentariului dvs. puneti niste probleme extrem de puerile, care dovedesc fara putere de tagada ca nu ati inteles nimic din Biblie. Probabil ca de aceea ati ajuns pe aici, pe acest blog, ca sa discutam putin niste lucruri. Acestea fiind zise, sa va spun si eu cum vad lucrurile prezentate de dvs. in lumina adevarului biblic, dumnezeiesc, si nu dupa basme ateo-„crestine”.

          Pct.1 Hristos are toata puterea in cer si pe Pamant. Si acum ce ati vrea sa faca? Cum greseste un prostovan pacatos de pe planeta Pamant, sa-l trazneasca instantaneu, sa-l lichideze imediat, ca sa dovedeasca ca are toata puterea? Acelasi lucru sa-l faca si cu orice crestin care poate sa mai greseasca in drumul lui catre neprihanire?! Aici, pe acest subiect, Bibila spune foarte clar asta:

          a) „Dumnezeu nu tine seama de vremurile de nestiinta si porunceste acum tuturor oamenilor de pretutindeni sa se pocaiasca, pentru ca a randuit o zi in care va judeca lumea dupa dreptate, prin Omul (Isus Hristos) pe care L-a randuit pentru aceasta si despre care a dat tuturor oamenilor o dovada netagaduita, prin faptul ca L-a inviat din morti…” (Fapt.Apost)

          b) „Fiindca Dumnezeu gaseste ca este drept sa dea intristare celor ce va intristeaza si sa va dea odihna atat voua, care sunteti intristati, cat si noua, la descoperirea Domnului Isus din cer, cu ingerii puterii Lui, intr-o flacara de foc, ca sa pedepseasca pe cei ce nu cunosc pe Dumnezeu si pe cei ce nu asculta de Evanghelia Domnului nostru Isus Hristos. Ei vor avea ca pedeapsa o pierzare vesnica de la fata Domnului si de la slava puterii Lui, cand va veni, in ziua aceea, ca sa fie proslavit in sfintii Sai si privit cu uimire in toti cei ce vor fi crezut, caci voi ati crezut marturisirea facuta de noi inaintea voastra.” (2Tesalonicieni)
          Iata dar ca Dumnezeu nu ne judeca si nu ne condamna in fiecare zi, ci conform Bibliei, a ales O SINGURA ZI PENTRU ASTA.
          Iata si cum vor fi asternuti dusmanii lui Dumnezeu, ca asternut al picioarelor Sale:
          „Apoi am vazut un scaun de domnie mare si alb, si pe Cel ce sedea pe el. Pamantul si cerul au fugit dinaintea Lui si nu s-a mai gasit loc pentru ele. Si am vazut pe morti, mari si mici, stand in picioare inaintea scaunului de domnie. Niste carti au fost deschise. Si a fost deschisa o alta carte, care este Cartea Vietii. Si mortii au fost judecati dupa faptele lor, dupa cele ce erau scrise in cartile acelea. Marea a dat inapoi pe mortii care erau in ea; Moartea si Locuinta mortilor au dat inapoi pe mortii care erau in ele. Fiecare a fost judecat dupa faptele lui. Si Moartea si Locuinta mortilor au fost aruncate in iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua. Oricine n-a fost gasit scris in Cartea Vietii a fost aruncat in iazul de foc.” (Apocalipsa)

          Pct.2 Nu am inteles ce vreti sa demonstrati/ sa intrebati?!

          Pct.3 Aici iar puneti problema gresit! Ori din nestiinta ori cu rea vointa! Nasterea, pe langa faptul ca este la fel, ea nu ne duce automat intr-o anumita familie. Eu m-am nascut TANASE, nu JIANU. Tanase este Tanase, iar Jianu este Jianu. Chiar daca avem acelasi trup, nu avem aceleasi calitati. Tanase poate iubeste muzica, Jianu, nu prea tare. Jianu poate este un bun mecanic, Tanase deloc. Asa si cu familia dumnezeiasca fata de cea omeneasca. Dumnezeu este o familie de CREATORI, oamenii sunt o familie de creaturi. Desi Dumnezeu l-a creat pe om dupa chipul si ademanarea Lui, omul nu este Dumnezeu! Daca vreti, intr-un anumit sens, noi suntem ca si Dumnezeu. Conform Bibliei, nu sunt multe deosebiri intre noi si Dumnezeul nostru, dar cele care sunt, sunt esentiale. Avem acelasi chip si asemanare, avem aceasi neprihanire, avem viata vesnica CONDITIONATA, nu neconditionata ca Dumnezeu insusi, adica noi trebuie sa mancam din Pomul Vietii ca sa trim vesnic, locuim in acelasi Univers si pe aceeasi planeta, Noul Pamant, ne bucuram de aceleasi privilegii ale Imparatiei lui Dumnezeu, etc. Putem sa inventam si sa imaginam si noi lucruri noi, dar nu sa le creem asa cum poate numai Dumnezeu, ci doar asa cum putem noi, etc. Deci putine lucruri nu le avem si noi la indemana. Nu uitati ca noi am fost creati de Dumnezeu, nu nascuti din Dumnezeu! Este o mare diferenta! Sigur ca din pacat iesim prin nasterea din nou, prin Duhul lui Isus, dar asta nu schimba statutul nostru de creatura. Altfel spus, Tanase nu va deveni niciodata Jianu, si viceversa, chiar daca unele lucruri le au in comun.

          Pct.4 La acest punct dvs. ma intrebati asta: „Cum înţelegeţi versetul acesta: „Celui ce va birui, îi voi da să şadă cu Mine pe scaunul Meu de domnie, după cum şi Eu am biruit şi am şezut cu Tatăl Meu pe scaunul Lui de domnie.” (Apo.3:21) – ce înţelegeţi prin faptul că Mesia „a stat pe scaunul de domnie al TATĂLUI”? Ce decurge din acest fapt? Şi ce înţelegeţi prin faptul că „cine va birui va sta pe scaunul de domnie al lui Mesia”? Şi ce consecinţe decurg din acest fapt?

          Iata ce consecinte decurg din acest lucru d-le Jianu:
          a) „Nu stiti ca sfintii vor judeca lumea? Si daca lumea va fi judecata de voi, sunteti voi nevrednici sa judecati lucruri de foarte mica insemnatate? Nu stiti ca noi vom judeca pe ingeri?” Ce intelegem de aici, ca noi singuri vom judeca lumea sau ca noi, cei mantuiti, alaturi de Isus si de Tatal, vom fi doar parte la aceasta judecata, dar nu partea cea mai importanta, nu-i asa? Judecata o face doar Dumnezeu insusi, dar noi suntem luati partasi la aceasta judecata, ceea ce inseamna sa stai practic pe scaunul de domnie al lui Dumnezeu, a carui temelie este DREPTATEA, asa cum spune Biblia. „pe cand Fiului I-a zis: „Scaunul Tau de domnie, Dumnezeule, este in veci de veci, toiagul domniei Tale este un toiag de dreptate, Tu ai iubit neprihanirea si ai urat nelegiuirea: de aceea, Dumnezeule, Dumnezeul Tau Te-a uns cu un untdelemn de bucurie mai presus decat pe tovarasii Tai.” (Evrei) Deci Isus este mai presus de noi. Sa nu uitam ca Isus, ca Fiu al Omului sta pe scaunul de domnie al lui Dumnezeu, deci si noi suntem acolo prin El. Se poate intelege si asa, dar nu ca dumnezei. Nu exista Dumnezei mai mari sau mai mici, ci doar doi Dumnezei, Tatal si Fiul, si creaturile Lor, dupa chipul si asemanarea Lor, in foarte multe feluri, asa cum am aratat pe scurt.
          Va rataciti nestiind Scripturile si puterea lui Dumnezeu!
          Cu respect,

          • D-le Dănuţ Tănase

            Vă mulţumesc pentru răspuns.
            Am acordat un interes sporit celor recomandate: “Dumnezeu vulgaru” de pe acest blog, precum si postul “Prostii care se cred destepti”. Asa o sa va mai luminati si dvs. putin. ”

            Cu adevărat m-am „luminat”!
            În special cu privire la misiunea profetică a autorului. Era atât de simplu de înţeles, „ce dracu”!

            Recunosc că mă simt încântat de concluzia Dvs. „Nu exista Dumnezei mai

            mari sau mai mici, ci doar doi Dumnezei, Tatal si Fiul, si

            creaturile Lor, dupa chipul si asemanarea Lor, in foarte multe feluri, asa

            cum am aratat pe scurt.”

            Acum, având în vedere ce spune Dumnezeul-Isus, cum că „TATĂL este singurul

            DUMNEZEU adevărat” (Ioa.17:3) şi că „cea mai mare poruncă este să îl

            iubeşti pe DUMNEZEUL tău…” (Mar.12:30) şi Având în vedere exemplul pe care ni l-a lăsat

            voi continua să-l cred pe el şi să fac asemeni lui, adică să mă închin

            DUMNEZEULUI-cel-mai-MARE, adică CELUI căruia el însuşi s-a închinat.

            Nu găsesc un exemplu mai bun şi o logică „mai” impecabilă. (…)
            Nici chiar pe prezentul blog. Mai ales pe-aici.
            Păcat, se vede că v-aţi ratat funcţia de a… lumina „proştii”

            îndeajuns.
            Probabil din pricini ce ţin de paiul celorlalţi, nu de bârna proprie.
            Dar cu siguranţă că încă îi iubiţi, în calitatea Dvs. de „fiu de Dumnezeu”,

            care iubeşte pe cel născut din acelaşi Tată! – fiecare articol debordează

            de duhul înţelepciunii, cuminţeniei şi sfinţeniei Dvs. Se citeşte „natura

            divină” pe care aţi moştenit-o din plin, „ce dracu”! Aproape că aţi putea

            fi un „mesia”, ceva mai mic, e drept. Mai bine o luminiţă mică-mică decât

            „prosteala dracului”, nu-i aşa? „Ce dracu” e atât e greu de înţeles?! Până

            şi Dvs. care nu vă rătăciţi puteţi pricepe asta, nu-i aşa, „ce dracu”!

            Vă salut cu acelaşi respect pe care-l arătaţi „proştilor” şi vă las

            penultimul cuvânt!
            ULTIMUL îl veţi cunoaşte în ZIUA ACEEA.
            STĂPÂNUL va fi încântat să vă… lumineze!
            De-adevăratelea.
            Dar ştiţi deja asta, „ce dracu!”

            Jianu Cristian😀

            • Domnule JIANU,
              vad ca v-ati suparat putin. Nu trebuie sa va necajiti!
              Dumneavoastra aveti stitlul dumneavoastra, pe care eu il accept, iar eu pe al meu. Eu nu am facut decat sa va arat, ca Biblia nu este o carte de pension pentru domnisoare mimozate, ci o carte despre neprihanire si despre pacat, despre viata si despre moarte ori despre aceste lucruri nu poti sa vorbesti decat numindu-le pe nume, oricat de dureros sau neacademic ar fi acest demers. Sigur ca nu trebuie abuzat de acest limbaj, dar el trebuie sa fie folosit in legatura cu pacatul. Sper sincer sa fi invatat ceva din cele doua posturi indicate de mine. Nu neaparat sa vorbiti „urat” ca mine si ca Dumnezeu, ci macar sa lasati din unele prejudecati care nu au nimic in comun cu VIATA REALA de pe planeta pacatului si a mortii. Nu am intentionat in niciun fel sa va jignesc, si ma onoreaza discutiile cu dumneavoastra pe orice teme doriti, dar va rog sa acceptati ca eu sunt Tanase nu Jianu. Atat.
              Sigur ca dumneavoastra puteti sa va inchinati la ce Dumnezeu doriti, dar este bine sa stim si sa facem ce trebuie, ca sa nu rada Dracu’ de noi, si sa ne manipuleze ca pe majoritatea prostilor de pe aceasta planeta.
              Stiti, eu am o vorba, care nu este a mea, dar este adevarata: „Numai prostii se supara.”
              Oamenii inteligenti stau si discuta si lucruri care nu le convin, pentru ca nu se stie niciodata de unde sare iepurele adevarului.
              Daca considerati ca v-am deranjat, suparat, nedreptatit cu ceva, va rog sa ma iertati, dar haideti sa discutam barbateste despre Dumnezeu si despre Dracu’! Nu de alta, dar este chiar o chestiune de VIATA si de MOARTE. Vesnice amandoua!
              Va astept in continuare, cu noi intrebari!
              Cu respect,

  3. Offf, slova/litera asta…
    De ce credeti voi ca Scriptura ne spune ca „slova omoara, dar Duhul da viata”…?

    Am o intrebare (valabila pentru toti cei care au dragoste pentru Adevar): Poate o femeie, ad litteram vorbind, sa ramana insarcinata fara sa cunoasca de barbat (samanta barbatului)…?

    „Iar nasterea lui Yah’shuah HaMashiach (Mesia) a fost asa: Maria, mama Lui, era logodita cu Iosif; si, inainte ca sa locuiasca ei impreuna, ea s-a aflat insarcinata de la Duhul Sfant.” (Mat.1:18)

  4. Litera/slova asta…
    De ce credeti voi ca Scriptura ne spune ca „slova omoara, dar Duhul da viata”…?
    Am o intrebare (valabila pentru toti cei care au dragoste pentru Adevar): Poate o femeie, ad litteram vorbind, sa ramana insarcinata fara sa cunoasca de barbat (samanta barbatului)…?

    „Iar nasterea lui Yah’shuah HaMashiach (Mesia) a fost asa: Maria, mama Lui, era logodita cu Iosif; si, inainte ca sa locuiasca ei impreuna, ea s-a aflat insarcinata de la Duhul Sfant.” (Mat.1:18)

    • Mai RORO,
      vezi ce lume rea, nu vor sa vorbeste cu tine!
      Sunt gelosi pe succesurile tale!
      Uite ca am si eu o intrebare pentru tine: Ce spune Biblia, ca Maria s-a aflat insarcinata DE LA Duhul Sfant sau CU DUHUL SFANT!
      Esti in stare a fi capabil sa vezi diferenta, ESENTIALA, dintre cele doua ziceri?!
      Succesuri! Vezi sa nu ai esece in interpretare!
      Cu respect,

      • Stiti care este motivul pentru care religiosii imi evita intrebarile…?
        Pentru ca acestia (religiosii) nu au dragoste pentru Adevar, ci au dragoste pentru religie (amortirea constiintei); si, implicit, pentru ca nu pot sta in picioare inaintea Adevarului/Luuminii… – „Multi din ucenicii Lui, dupa ce au auzit aceste cuvinte, au zis: „Vorbirea aceasta este prea de tot: cine poate s-o sufere?” (Ioan.6:60) / „Pentru ce nu intelegeti vorbirea Mea? Pentru ca nu puteti asculta Cuvantul Meu.” (Ioan.8:43)

        Dvs. credeti ca puteti sta in picioare…?

        Scriptura spune multe, insa tre’ sa si intelegi ce spune aceasta (Scriptura)…
        De exemplu: „Da, veti iesi cu bucurie si veti fi calauziti in pace. Muntii si dealurile vor rasuna de veselie inaintea voastra, si toti copacii din campie vor bate din palme.” (Isa.55:12)

        Daca si svs. credeti ca Tatal Ceresc este un scamator de balci, care a lasat, ad litteram vorbind, o femeie insarcinata in mod miraculos (fizic/hocus-pocus), atunci mi-e teama ca inca nu sunteti pregatit pentru „hrana tare”… – „In adevar, voi, care de mult trebuia sa fiti invatatori, aveti iarasi trebuinta de cineva sa va invete cele dintai adevaruri ale cuvintelor Celui AtotPuternic si ati ajuns sa aveti nevoie de lapte, nu de hrana tare.” (Evr.5:12)

        Cu respect…

        • Ce faci mai RO RO, te tii de caterinci si de moralizari de doi lei?
          Eu te-am intrebat ceva si tu imi raspunzi altceva?! Ce facem aici?!
          Aaaa, stiu ca si tu esti roman, si romanii de obicei incep sa discute despre prune si ajung sa se contrazica pe masini!
          DA, eu stau in picioare, tu stai? Daca DA, dovedeste! Ti-am pus o intrebare fix la subiectul deschis de tine, asa ca lasa-ma cu copacii aplaudaci ca te sictiresc de nu te vezi! Capisci?
          Tu nu ti-ai dat inca seama, ca eu nu sunt dus la biserica religiosilor, ci la aia a lui Hristos, care nu prea se tine de caterinci inutile, si da imediat de pamant cu… curvele viclene?!
          Ia baga tu hrana din aia tare d’a ta, ca sa raman perplex si sa nu-mi mai revin de atat satietate si obezitate!
          Ascult!

  5. Da, Maria a ramas insarcinata DE LA Duhul Sfant, ci nu CU Duhul Sfant… – “Iar nasterea lui Yah’shuah HaMashiach (Mesia) a fost asa: Maria, mama Lui, era logodita cu Iosif; si, inainte ca sa locuiasca ei impreuna, ea s-a aflat insarcinata de la Duhul Sfant.” (Mat.1:18)

    „A ramane insarcinata de la Duhul Sfant” nu inseamna nicidecum „a ramane insarcinata in mod ad litteram (fizic/hocus-pocus)…

    „Iacov a nascut pe Iosif, barbatul Mariei, din care S-a nascut Yah’shuah, care Se cheama Mesia.” (Mat.1:16) / „Ἰακὼβ δὲ ἐγέννησεν τὸν Ἰωσὴφ τὸν ἄνδρα Μαρίας, ἐξ ἧς ἐγεννήθη Ἰησοῦς ὁ λεγόμενος Χριστός.” – Daca Maria (o femeie din carne si oase) a nascut, ad litteram vorbind, pe Mesia, atunci, respectand limbajul literei/slovei (interpretarea ad litteram), va trebui sa accepti ca si Iacov (un barbat din carne si oase) a nascut, tot ad litteram, pe Iosif (un alt barbat din carne si oase)…
    Sa presupunem, de dragul religiei/cre(s)tinismului, ca Maria (o femeie din carne si oase) chiar a ramas insarcinata in mod miraculos (ad litteram/hocus-pocus), tara sa cunoasca de barbat (samanta barbatului), dar este o insulta adusa ratiunii umane si, implicit, Tatalui Ceresc de a sustine, respectand slova/litera, ca un barbat poate sa ramana insarcinat si, ulterior, sa nasca un copil – „Iacov a nascut pe Iosif…”

    Iata si cuvantul grecesc folosit in ambele cazuri: Strong’s Concordance
    gennaó: to beget, to bring forth
    Original Word: γεννάω
    Part of Speech: Verb
    Transliteration: gennaó
    Phonetic Spelling: (ghen-nah’-o)
    Short Definition: I beget, bring forth, give birth to
    Definition: I beget (of the male), (of the female) I bring forth, give birth to.

    Atata timp cat religiosii nu vor intelege, printre altele, acest verset-cheie, nu vor avea nicio sansa de a „vedea” limbajul in care a fost scrisa Scriptura: „Toata Scriptura este insuflata de Cel Vesnic Viu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire samd…” (2Tim.3:16) – a se citi cu mare atentie…

    Toate „minunile” descrise in Evanghelii sunt minuni dpdv profetic si duhovnicesc (de exemplu vindecarea orbului din nastere – orb din nastere = omul firesc; omul care nu „vede” (nu intelege, nu pricepe samd…); cu totii ne-am nascut orbi; abia cand Lumina va locui in noi, abia de atunci vom putea „vedea” – vom fi vindecati), ci nu sunt minuni ad litteram (hocus-pocus)…

    Atat deocamdata…
    Cu respect…

    • Roro, Roro,
      De ce mi-a fost frica, d’aia n-am scapat! Eram convins ca o sa spui o traznaie, si asa ai si facut!
      Ai luat-o razna rau mai baiatule!
      Vezi, de aceea spune Biblia sa fugim de cercetarile fara rost! Mai lasa dracu’ conconcordantele alea si scrieriele in ebraica si in greaca, si intelege din romaneste, ca nu este greu deloc. Eu sunt satul de toti prostii care o ard cult, cred ei, cu greaca si ebraica, vezi Doamne, numai din greaca si ebraica putem sa aflam adevarul, in alte limbi, ne sta in gat daca citim Biblia! De parca Dumnezeu a vrut ca noi sa stim obligatoriu ebraica si greaca! Si uite asa ii prosteste Dracu’ pe prosti!
      Te pierzi in tot felul de tampenii, si nu mai veszi esentialul!
      Ala pe care l-a vindecat Isus, ERA ORB, ORB, aratand puterea lui Dumnezeu de a repara ORICE, apoi putem sa o ardem si spiritul, dar mai intai sa intelegem exact cum a fost, nu trebuie ca musai sa spiritualizam totul. Asa ca… nu mai este cazul sa ai arogante tampite si fara temei, fata de cei care inca mai sunt prizonierii religiei si ai teologiei, pentru ca si tu esti la fel de praf! Ai rostit niste nerozii!
      Daca o mai tii mult asa, o sa ajungi sa ne spui ca Dumnezeu este in aburul de la gratarul de mici si in aburul din gura sticlei de bere!
      Asa cevaaaaa!

      • Deci, ca sa ramana marturie in Cer: O femeie (in carne si oase), numita Maria, a ramas insarcinata ad litteram (fizic/hocus-pocus), fara sa cunoasca de barbat (samanta barbatului), iar acel „orb din nastere” a fost vindecat tot ad litteram (fizic/hocus-pocus); asta ne invata/spune Scriptura…?

        „Cand trecea, Yah’shuah a vazut pe un orb din nastere.
        Ucenicii Lui L-au intrebat: „Invatatorule, cine a pacatuit: omul acesta sau parintii lui, de s-a nascut orb?”
        Yah’shuah a raspuns: „N-a pacatuit nici omul acesta, nici parintii lui; ci s-a nascut asa, ca sa se arate in el lucrarile Tatalui Ceresc.
        Cat este ziua, trebuie sa lucrez lucrarile Celui ce M-a trimis; vine noaptea, cand nimeni nu mai poate sa lucreze.
        Cat sunt in lume, sunt Lumina lumii.”
        Dupa ce a zis aceste vorbe, a scuipat pe pamant si a facut tina din scuipat. Apoi a uns ochii orbului cu tina aceasta, si i-a zis: „Du-te de te spala in scaldatoarea Siloamului” (care talmacit inseamna: Trimis). El s-a dus, s-a spalat si s-a intors vazand bine.” (Ioan.9:1-7) – aratati-mi si mie, va rog, unde spune/invata Scriptura ca vindecarea „orbului din nastere” a fost una ad litteram (fizica/hocus-pocus)…

        Vad ca, si nu va suparati, ca nici sa cititi nu stiti, daramite sa mai si intelegeti ceea ce scrie in Scripturi…

        Cititi, si invatati…

        „Apoi Mesia a zis: „Eu am venit in lumea aceasta pentru judecata: ca cei ce nu vad, sa vada; si cei ce vad, sa ajunga orbi.” (Ioan.9:39)

        La cine se referea Mesia ca sunt cei care nu vad; se referea cumva la cei orbi fizic/ad litteram sau la cei „orbi” dpdv duhovniceste…?

        „Daca ati fi orbi”, le-a raspuns Mesia, „n-ati avea pacat; dar acum ziceti: „Vedem.” Tocmai de aceea, pacatul vostru ramane.” (Ioan.9:41)

        Cu respect…

        • Roro, esti dus rau cu capu’!
          Daca tu in halul asta intelegi Biblia, esti praf, praf!
          Nici nu mai cred ca merita sa-mi pierd timpul cu unii ca tine.
          Cand Biblia spune ca Iacov a nascut pe Iosif, sigur ca se refera la faptul ca din testiculele lui Iacov a iesit Iosif, nu ca Iacov l-a nascut prin cezariana pe Iosif. De aceea in Biblie exista expresia cu COAPSELE, dar dupa cum se vede, tu esti prea prostit de Dracu’ ca sa mai vezi lucrurile astea. Iata si dovada ca ceea ce iti spun este corect si adevarat:

          „Dumnezeu i-a zis: „Eu sunt Dumnezeul cel Atotputernic. Creste si inmulteste-te; un neam si o multime de neamuri se vor naste din tine si chiar imparati vor iesi din coapsele tale.” (Fac.35:11)

          Sufletele iesite din coapsele lui Iacov erau saptezeci de toate. Iosif era atunci in Egipt.” (Exod.1:5)

          „Mai mult, insusi Levi, care ia zeciuiala, a platit zeciuiala, ca sa zicem asa, prin Avraam,
          caci era inca in coapsele stramosului sau, cand a intampinat Melhisedec pe Avraam.” (Evrei)

          Sigur ca modul in care Maria a ramas insarcinata este o taina deocamdata, pentru ca noi suntem prea inapoiati ca sa intelegem puterea si „tehnologiile” lui Dumnezeu, cert este ca a fost cu putinta acest lucru, asa cum astazi o fecioara poate sa ramana insarcinata prin inseminare artificiala de exemplu, dar tu esti prea prost ca sa intelegi toate acestea, asa cum esti prea prost ca sa inelegi si expresia cu COAPSELE.
          Asa cum un alt prost prostit de Dracu’, Pavel Corut, le spunea prostilor care se uita in gura lui, ca Dumnezeu ii pune pe oameni sa jure pe… penis, atunci cand cineva jura pe COAPSE, neantelegand ca juratul pe COAPSE se referea si simbolizeaza faptul ca juramantul era valabil si pentru urmasii acelei persoane, asa cum a fost in atatea cazuri ca acestea de mai jos:

          „Avraam era batran, inaintat in varsta, si Domnul binecuvantase pe Avraam in orice lucru.
          Avraam a zis celui mai batran rob din casa lui, care era ingrijitorul tuturor averilor lui: „Pune-ti, te rog, mana sub coapsa mea, si te voi pune sa juri pe Domnul, Dumnezeul cerului si Dumnezeul pamantului ca nu vei lua fiului meu o nevasta dintre fetele canaanitilor, in mijlocul carora locuiesc, ci te vei duce in tara si la rudele mele sa iei nevasta fiului meu, Isaac.” (Genesa)

          „Cand s-a apropiat Israel de clipa mortii, a chemat pe fiul sau Iosif si i-a zis: „Daca am capatat trecere inaintea ta, pune, rogu-te, mana sub coapsa mea si poarta-te cu bunatate si credinciosie fata de mine: sa nu ma ingropi in Egipt. Ci cand ma voi culca langa parintii mei, sa ma scoti afara din Egipt si sa ma ingropi in mormantul lor.” Iosif a raspuns: „Voi face dupa cuvantul tau.” Iacov a zis: „Jura-mi.” si Iosif i-a jurat. (Geneza) La Pavel Corut asta inseamna ca toti acestia au jurat cu mana pe penis! Un dobitoc!
          Concluzia: RORO, esti un mare dobitoc! Ori se stie clar ca dobitocii sunt oamenii lu’ Dracu’ nu ai lui Dumnezeu. Asa spune Biblia, nu eu.
          Cu respect,

  6. Se contrazice Scriptura sau teOLOGII cre(s)tini (dumneZEII sistemului religios) bat campii cu gratie…?

    „Caci toti au pacatuit si sunt lipsiti de slava Celui Sfant.” (Rom.3:23) vs. „Cand trecea, Yah’shuah a vazut pe un orb din nastere.
    Ucenicii Lui L-au intrebat: „Invatatorule, cine a pacatuit: omul acesta sau parintii lui, de s-a nascut orb?”
    Yah’shuah a raspuns: „N-a pacatuit nici omul acesta, nici parintii lui; ci s-a nascut asa, ca sa se arate in el lucrarile Tatalui Ceresc.
    Cat este ziua, trebuie sa lucrez lucrarile Celui ce M-a trimis; vine noaptea, cand nimeni nu mai poate sa lucreze.
    Cat sunt in lume, sunt Lumina lumii.”
    Dupa ce a zis aceste vorbe, a scuipat pe pamant si a facut tina din scuipat. Apoi a uns ochii orbului cu tina aceasta, si i-a zis: „Du-te de te spala in scaldatoarea Siloamului” (care talmacit inseamna: Trimis). El s-a dus, s-a spalat si s-a intors vazand bine.” (Ioan.9:1-7)

  7. Iubiti oameni a lui DUMNEZEU va rog sa cititi din 1CORINTENI capitol 2 vers 10 pina la 16 si veti observa ca in om exista duhul omului care il cunoaste pe om , la fel si DUMNEZEU are duhul lui in el care il cunoaste si ii stie lucrurile ascunse.Dar DUMNEZEU POATE SA NE TRIMITA DIN DUHUL LUI IN NOI DUH SFINT CE OMUL NU POATE,asa ca nu exista un DUMNEZEU DUHUL SFINT ,ca persoana.Dar DUMNEZEU poate trimite duhul sau in diferite forme,in limbi de foc,ca porumbel sau ca om,asa ca nu sunt 3 DUMNEZEI. DUHUL LUI DUMNEZEU TRIMIS IN OM LA DUHUL OMULUI ESTE PUTEREA DE ACTIUNE CARE CALAUZESTE SI MINGAE. AMIN

  8. Asa e dupa cum ziceti dl. Danut Tanase, dar este asa pt ca domnul nostru Isus, va dat un duh de intelepciune ca sa pricepeti, desi ani la rand nu ati priceput cum nici eu nu am priceput decat de scurta vreme si nici majoritatea nu pricep. Acest adevar: ca exista UN SINGUR DUMNEZEU TATAL, care ARE UN SINGUR FIU nascut inainte de toti vecii din propria Lui fiinta (acum multi se vor lega de termenul nascut si iar s-ar putea sa nu priceapa, nascut=aceasi „substanta cu Tatal”=Acelasi Duh Sfant) este un adevar VESNIC pe care Duhul Sfant (sau Duhul lui Isus Hristos sau Duhul Adevarului sau Duhul Datator de Viata) il face omului cunoscut in inima lui. Si eu am citit si am citit si nu am priceput nimic, si am ramas tot indobitocit cu doctrina trinitariana (o doctrina draceasca dealtfel) si oricat mi-am batut capul nu am inteles nici doctrina trinitariana socotind-o in final ca si taina si nici o alta nu am putut pricepe asa trecand ani de zile, pana cand intr-o zi fara sa-mi zica nimeni, pur si simplu am avut dorinta sa caut ceva in biblie (de-a dreptul interesant e ca nici macar nu stiam ce cautam dar vroiam sa caut ceva) si mi-au cazut ochii pe versetul: ” Şi viaţa veşnică este aceasta: să Te cunoască pe Tine, singurul Dumnezeu adevărat, şi pe Isus Hristos pe care L-ai trimis Tu.” si in clipa aia am priceput, am inceput sa zambesc pe moment apoi mi s-au umezit ochii si am zis in gandul meu: „Doamne stiu ca sunt un pacatos, si probabil voi mai gresi in fata fetei tale Doamne, dar adevarul asta care mi l-ai descoperit acum te rog sa nu mi-l mai iei niciodata.” E un adevar atata de reconfortant si iti limpezeste atat de bine mintea si inima si iti arata caracterul Domnului, dragostea lui desavarsita. Acest adevar face multa lumina in scriptura si in acest adevar scriptura se poate intelege de mintea limitata a omului.

    • Adrian, imi poti spune si mie, te rog, cand anume a fost „nascut” Fiul )te rog sa o faci cu Scriptura, ci nu cu basmele lumesti si babesti – bisericesti)…?

      ‘Dumnezeu a implinit-o pentru noi, copiii lor, inviind pe Isus; dupa cum este scris in psalmul al doilea: „Tu esti Fiul Meu, ASTAZI Te-am nascut.” (Fapt.13:33)

      „Caci, caruia dintre ingeri a zis El vreodata: „Tu esti Fiul Meu; ASTAZI Te-am nascut”? Si iarasi: „Eu II VOI FI (la viitor) Tata, si El IMI VA FI (la viitor) Fiu”?” (Evr.1:5)

      „Tot asa, si Hristos nu Si-a luat singur slava de a fi Mare Preot, ci o are de la Cel ce I-a zis: „Tu esti Fiul Meu, ASTAZI Te-am nascut.” (Evr.5:5)

      „Si iata ca vei ramane insarcinata si vei naste un Fiu, caruia Ii vei pune numele Isus. El va fi mare si VA FI CHEMAT (la viitor) Fiul Celui Preainalt; si Domnul Dumnezeu Ii va da scaunul de domnie al tatalui Sau David.” (Luc.1:31-32)

      „Ingerul i-a raspuns: „Duhul Sfant Se va cobori peste tine, si puterea Celui Preainalt te va umbri. De aceea Sfantul care Se va naste din tine, VA FI CHEMAT (la viitor) Fiul lui Dumnezeu.” (Luc.1:35)

      • Bine ai facut ca ai pus „”, am sa iti raspund la intrebarea aceasta daca imi raspunzi si tu mie la ce se refera biblia cand zice ca a „nascut” Avram pe Isac, si Isac pe Iacov?
        Cand e scris in biblie: „inainte de toti vecii” inainte de vre-o orice alta lucrare, atunci a iesit Isus de la Tatal. Nu este scris de asemenea ca Isus este Cuvantul Lui Dumnezeu, iar Dumnezeu tot ce a creat a creat prin Cuvantul Lui?
        Acum zi-mi si tu mie cuvantul tau cand s-a „nascut”? Inainte ta, sau dupa tine? Iar daca e cuvantul tau de unde a iesit el? nu din tine? Cuvantul tau pe cine reprezinta pe tine sau pe vre-un altul? Ce deosebire este intre tine si cuvantul tau? Poate el(cuvantul tau) sa zica altfel decat vrea gandul tau? Este el ACELASI lucru cu tine, sau este UNA(in sensul ratiunii si a exprimarii vointei) cu tine? Cuvantul tau care putere o are, nu acea care i-o dai tu?
        Cand i s-a zis lui Isus mama si fratii tai sunt afara, ce raspuns a dat?
        Ce a marturisit Isus Hristos cand a fost intrebat de Pilat: „Esti tu Fiul lui Dumnezeu”?
        Roro, iata ca nu ti-am zis nimic de la mine, si ti-am dat si intrebari ajutatoare, sper sa fie de folos.

        • Dar ca sa nu aduc alte indoieli, mai vreau sa zic, Cuvantul lui Dumnezeu nu e ca si cuvantul omului. Cuvantul lui Dumnezeu este viu! Dupa cum Dumnezeu are viata in El prin Sine Insusi asa a facut ca si Cuvantul Lui sa aibe viata in El si sa fie un Duh Datator de Viata.

          • inca o mica completare Roro, ca sa nu omit nimic. E corect cum ai zis ca e scris:
            “Tu esti Fiul Meu, ASTAZI Te-am nascut.” Nici nu ar putea fi altfel corect, pt ca este scris despre Dumnezeu: „Care este Numele Lui?” Ce le voi răspunde?”
            Dumnezeu a zis lui Moise: „Eu sunt Cel ce sunt.” Pentru ca pentru Dumnezeu nu exista trecut nici viitor, pt El trecutul si viitorul sunt ca si prezentul, de aceea mai este scris ca ne cunoaste inca din coapsele lui Adam. Dumnezeu nu este situat in timp, ci el ne-a dat noua un timp. Si cred ca se intrevede timpul cand oamenii vor cunoaste pe Dumnezeu dupa cum este scris, fara sa mai zica unul catre altul „cunoaste pe Domnul” pt ca il vom avea in inima si in minte.

            • Multumesc pentru raspunsuri, Ady; mi-ar placea sa ne cunoastem mai bine (Roro Romeo – facebook / roro_libra – messenger)…

              Da, Ady, asa este; Cuvantul este manifestarea vizibila a Duhului/gandului invizibil…

              ‘Dumnezeu a implinit-o pentru noi, copiii lor, inviind pe Isus; dupa cum este scris in psalmul al doilea: “Tu esti Fiul Meu, ASTAZI Te-am nascut.” (Fapt.13:33)

              Cand anume a fost inviat Isus…?

              „…fiind ingropati impreuna cu El, prin botez, si inviati in El si impreuna cu El, prin credinta in puterea lui Dumnezeu care L-a inviat din morti.” (Col.2:12)

              In ce sens am fost inviati impreuna cu El…?

              „…pentru ca a randuit o zi in care va judeca lumea dupa dreptate, prin Omul pe care L-a randuit pentru aceasta si despre care a dat tuturor oamenilor o dovada netagaduita, prin faptul ca L-a inviat din morti…” (Fapt.17:31)

              Care este acea dovada netagaduita…?

              Chiar mi-a facut placere, si sper sa ne cunoastem mai bine…

              Cu respect, Roro…

              • Domnule Roro, si mie imi face placere deosebita sa impartasesc din putinul meu(cunoasterea mea despre Domnul), si imi plac discutiile inteligente pe aceasta tema; in urma cu aproximativ un an, am renuntat definitiv la facebook, cat si la messenger. Am adresa de email pe yahoo, dar putem vorbi linistiti lucruri importante prin intermediul acestui blog, daca ne permite owner-ul. Blog, care de altfel il vad ca si pe o sursa de informatii cu suport biblic.
                Cu placere, toate cele bune, Adrian

  9. De mai multe zile va citesc cosntant blogul, inclusiv commentariile cititorilor cat si ale dvs. Deci nu imi vine sa cred ca nu gasesc nimic de obiectat in toate informatiile care le-ati postat, asa ceva nu am mai patit … . Modul de a le expune, sau felul de exprimare nu am de gand sa il judec, cum de altfel nu ma judec nici pe mine insumi, Domnul sa ne judece ca sa avem parte de mila.
    Vad si cate dispute aprige aveti pe blog pe toate temele pe care le-ati dezvoltat, si vad ca omul daca nu respecta standardele de asemanare cu Dumnezeu(„sa facem om dupa chipul si asemanare Noastra”) se indobitoceste, adica incepe sa se asemene creatiei, in loc sa se asemene Creatorului. Nu judec pe nimeni, de aceea nu dau nici nume, doar observ, unii se indobitocesc „stiintific” (cu o iluzie desarta a stiintei in sine), altii mai vulgar, dintr-o fire salbatica. Pana la urma se ajunge la a accepta pe Dumnezeu intru-totul sau al respinge in toate lucrarile Lui, desi acum sunt „calduti” sau dupa cum le zicea si Ilie in vechime „ologi de ambele picioare” ar vrea cu Dumnezeu, cand e vorba sa isi apere anumite interese, in rest se fac ei insisi anatema, de aceea este scris: „Atunci le voi spune curat: „Niciodată nu v-am cunoscut; depărtaţi-vă de la Mine, voi toţi care lucraţi fărădelege.”
    Personal va apreciez munca si as aprecia si mai mult sa o continuati. A Domnului Dumnezeu sa fie slava si lauda!
    Toate cele bune va doresc.

  10. 1 Ioan 5:6-9 El, Isus Hristos, este Cel ce a venit cu apă şi cu sânge; nu numai cu apă, ci cu apă şi cu sânge; şi Duhul este Cel ce mărturiseşte despre lucrul acesta, fiindcă Duhul este adevărul.
    (Căci trei sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul şi Duhul Sfânt, şi aceştia trei una sunt.)
    Şi trei sunt care mărturisesc (pe pământ): Duhul, apa şi sângele, şi aceştia trei sunt una în mărturisirea lor.
    Dacă primim mărturisirea oamenilor, mărturisirea lui Dumnezeu este mai mare; şi mărturisirea lui Dumnezeu este mărturisirea pe care a făcut-o El despre Fiul Său. Aici vrea sa spuna apostolul Ioan asa daca tu ca om ai nevoie de trei elemente sa traiesi Duh apa si sange. Marturisirea lui Dumnezeu este mai mare adica vrednica de crezare.

    • Calin,

      Biblia spune ca Isus Hristos, Fiul lui Dumnezeu Tatal, este atat ADEVARUL, cat si APA, cat si SANGELE, cat si DUHUL. Sau ma insel eu?!
      Duhul ADEVARULUI, nu se traduce cumva in lumina Bibliei, cu Duhul lui Hristos, daca Isus Hristos este ADEVARUL? Ce zici?
      Hristos ESTE Adevarul. Atunci, Duhul ADEVARULUI = Duhul lui HRISTOS. Simplu.

      „Eu sunt calea, ADEVARUL, si viata.”

      Cu respect,

  11. Buna ziua pe aici…discutand cu cineva pe subiectul „trinitate” am cautat si pe internet cateva interpretari posibile …am gasit acest camp de discutii, si nu mica mi-a fost mirarea cand am descoperit multe ganduri pe care le aveam si eu si pe care incerc sa le impartasesc atunci cand am ocazia…daca-mi permiteti, eu cred ca de fapt confuzia sta in faptul de a nu recunoaste ceea ce face Dumnezeu, el vb cand intr-un fel cand in altul si totusi nu se contrazice de vreme ce este un Dumnezeu al” adevarului, al dreptati, fara urma de indoiala”, doar noi ne cantonam in diferite idei preconcepute , induse de cei carora ” dumnezeul acestei lumi „le-a orbit vederea …interesant este ca desi argumentele sunt clare si de nezdruncinat, , suntem de cele mai multe ori inclinati spre a apara ceea ce stim noi in loc sa analizam ceea ce vine nou sau ca alta parere diferita de a noastra ,indemnul era „cercetati toate lucrurile si pastrati ce este bun”…despre iudei se spune ca aveau „tiparul cunostintei si al adevarului”, tot ei aveau” superioritate” sau intaetate pentruca lor le-au fost „incredintate cuvintele sacre ale lui Dumnezeu”…daca interebi un evreu astazi , iti va raspunde ca acum 3500 de ani ” asculta israele Yehova Dumnezeul tau este un singur Yehova”, daca l-am fi intrebat pe Isus traind in timpul sau ne-ar fi raspuns citand din Moise” lui Yehova Dumnezeul tau sa i te inchini si numai lui sa-i aduci un serviciu sacru”,atunci de ce atat de multe framantari? Asa cum am vazut aici Dumnezeu se adreseaza de cele mai multe ori unor oameni simpli in stare sa inteleaga lucruri simple dar a caror perspicacitate s-a dezvoltat tocmai cunoscand lucrurile adanci ale lui Dumnezeu…intodeauna un pastor va intelege probabil in orice epoca ar trai ca tatal este cel din care se naste fiul si cei doi nu sunt egali , asa cum s-a mai spus aici prin simplul concept al existentei …netinand seama de asta ar insemna ca evreii si nu numai ar fi trait intr-un neadevar timp de mii de ani …doar ca stim…un singur lucru nu poate sa faca Dumnezeu…stiti care ? Sigur ca stiti” Dumnezeu nu poate sa minta” …atunci ceea ce spune Isus este adevarat „eu nu vorbesc de la mine insumi,” ba mai mult el ne spune ce este viata vesnica…”sa asimileze cunostinta despre tine SINGURUL Dumnezeu adevarat si dspre cel pe care l-ai trimis tu Isus Cristosc . Atunci ce facem? ne scuturam mereu de revere? biblia se interpreteaza singura daca o privesti cu atentie si ceri putin ajutor din partea lui Dumnezeu , dar nu pentru a risipi aceasta intelegere ci pentru a o da mai departe…daca vreunuia din voi ii lipseste intelepciunea s-o ceara de la Dumnezeu si-i va fi data”,”voi cereti dar nu capatati pentruca cereti cu gand rau; ca sa cheltuiti pentru a va satisface dorintele nesatioase dupa placeri senzuale” ….bine , care-i atunci” intelepciunea nespus de felurita a lui Dumnezeu?E simplu Dumnezeu pentru ca nu putea sa se renege pe sine insusi atunci cand dupa ce a facut omul si a spus”iata ca toate sunt bune” a rascumparat lumea neascultari cazuta in pacat prin plata untei cautiuni si plata s-a numit Isus Cristos „al doilea Adam…cand Moise il intreaba pe Dumnezeu ” care este numele tau?” in acest univers totul are un nume, „el le cheama pe toate pe nume” animalele au nume, noi avem nume, , ingerii au nume, corpurile, ceresti au nume ,obiectele de pe pamant au un nume dar Dumnezeu? EL FACE SA DEVINA (YHWH) asa s-a prezentat el evreilor , de aceea cand a spus ca „toate sunt bune ” nu le putea lasa in degradare , un proprietar nu-si arde casa impreuna cu chiriasii daca acestia incep sa i-o distruga, intai ii avertizeaza, apoi ii scoate afara, ii da pe mana justitiei iar apoi reface casa…Dumnezeu raface casa iar acest act se cheama rascumparare si ca sa nu mai gresim el spune:tu la carui nume este Yehova tu esti Cel Preainalt peste tot pamantul ” daca intelegem asta ca Yehova adevaratul Dumnezeu a platit un pret ca pretul a fost fiul sau care se numeste Isus si ca toate astea sunt in fata noastra prin puterea lui care se cheama Spirit eu cred ca am inteles deja primii pasi catre Dumnezeu …sper sa nu fi lezat acceptiunea unora despre Zeul Suprem este un punct de vedere sprijinit de texte biblice, nu am pretentia ca s-ar putea epuiza vreodata in aceasta lume dezbinata de maestrul inselatoriei, dar ca sa inchei tot cu un citat „totusi temelia solida a lui Dumnezeu sta in picioare, avand acest sigiliu”Yehova ii cunoaste pe cei ce sunt ai lui”si „oricine va rosti numele lui Yehova va fi salvat”
    Toate cele bune si sa ne auzim in lumea noua promisa de adevaratul Dumnezeu Yehova care nu poate sa minta pana atunci sa umblam in faptele bune pregatite de el …salutare

    • Martorii lui Iehova nu cred in trinitate! Si tu Danut ar trebui sa devii un martor al lui Iehova

  12. Îmi place! Am citit tot cu de-amănuntul, vă dau dreptate tuturor 🙂 apoi unora, apoi altora,,,apoi Dvs. dle. D. Tanase. Acum eu vreau să vă întreb: ce-ar fi ca, discutând despre domeniul divin să nu încercăm să-l înțelegem coborându-l aici, în domeniul nostru, ci încercând să-l lăsăm unde e, și așa să-l înțelegem. Și așa înțelegându-l, să vorbim mai departe despre ceea ce există în domeniul divin (atâta cât putem percepe) și ce nu există acolo, și să facem deosebirea dintre existent și non-existent. Și acum întrebarea: Duhul divin există sau nu există? Nu există? atunci ce mai rămâne din domeniul divin? Există? atunci să strigăm: ”Este!!!” Iar dacă-mi veți spune că e o existență așa….un fel de ceva ce nu există dar există…..să nu devenim ridicoli!

    • dordecrepuscul,

      domeniul divin, asa cum ii spui dumneata, nu l-am coborat noi, aici, pe pamant. S-a coborat singur, fara ajutor omenesc, prin Isus Hristos. Noi doar vedem si intelegem sau nu, ce ne-a descoperit divinul intupat, si divinul vorbitor, logosul, adica tot Isus. Nimic mai mult.
      Apoi, avem si dreptul sa visam, sa ne inchipuim lucruri, stari, fapte, pe baza celor desoperite noua de Dumnezeu! De ce nu?! Adica avem dreptul sa ne mai si inchipuim unele lucruri, sa ni le imaginam cum ar fi! De ce nu!
      Cu respect,

  13. DECI….am citit cateva comentarii..si am citit si articolul…akum vin si eu cu niste intrebari si cu niste afirmatii pe care biblia le zice..doar asa „ca sa complicam lucrurile”..biblia vorbeste despre Hula Impotriva Duhului Sfant..de ce hula impotriva Duhului Sfant nu se mai iarta nikiodata..?de ce hula impotriva Fiului omului adika Isus se iarta?(31. De aceea va spun: Orice pacat si orice hula vor fi iertate oamenilor; dar hula impotriva Duhului Sfant nu le va fi iertata.
    32. Oricine va vorbi impotriva Fiului omului, va fi iertat; dar oricine va vorbi impotriva Duhului Sfant, nu va fi iertat nici in veacul acesta, nici in cel viitor.)Matei 12.. .si cum raman cu cele 7 Duhuri ale lui Dumnezeu din apocalipsa 3 cu 1?Pan la urma urmei ce este Duhul Sfant?daca este o putere…cum raman cu afirmatiile pe care biblia la zice…cum ar fi ca Duhul Sfant se intristeaza…sau ce a zis un apostolul Pavel catre anania..nu ai mintit pe om ci pe Duhul Sfant…deci logic putem minti o putere?putem intrista o putere..poate o putere sa vorbeasca…?deci pan’ la urma urmei ce este Duhul Sfant?dupa cum vedem are sentimente..se intristeaza…etk…deci are „atributele” unei „persoane”…..astept raspunsuri…

    • Daniel,
      am sa-ti raspund printr-un post pe acest subiect: Ce este hula impotriva Duhului Sfant. Se pare ca tu nu stii ce inseamna asta.

      Cu respect,

    • Draga Daniel,

      „Dacă Dumnezeu ar fi avut ceva de ascuns fată de om, nu i-ar fi dat gândul de a cunoaşte.”… si pornind de la acest citat, sper ca tu sa fi gasit raspunsul la intrebarea „Cine este Sfantul Duh?”

      Iar in cazul in care nu l-ai gasit inca, o sa-ti spun ceea ce deocamdata pot sa numesc doar adevarul meu: Sfantul Duh este Forta Creatoare Suprema, este Sursa in alte cuvinte…ca nu intamplator, asa cum si tu bine ai remarcat, orice greseala ne este iertata, mai putin cea fata de Sfantul Duh.

      Sfantul Duh este ceva ce este si ramane Sfant fara a fi nevoie de interventia sau vointa cuiva, pe cand dumnezeu este ceva pentru care noi trebuie sa ne rugam sa i se sfinteasca numele si sa ramana sfant… ‘Sfinteasca- se numele tau, vie imparatia ta…’

      Si ca tot am pomenit ‘vie imparatia ta’…dc aceasta planeta si viata pe ea erau creatia a ceea ce noi stim drept dumnezeu…nu era nevoie sa mai vina imparatia lui…ceva ce tu ai creat este automat si imparatia ta si in ea domneste voia ta.
      Imparatia ta vine pe un teritoriu ocupat de tine…si pentru asta ai nevoie de vointa celor ocupati pentru a ti accepta ‘imparatia’ si ‘vointa’, de aceea ii prosteti sa se roage vreo 2000 de ani ‘vie imparatia ta, faca-se voi ta’…si ne am rugat bine, ca acum vrasmasul este cel ce conduce lumea asta din spatele cortinei, pentru ca numai lui ii plac razboaiele, suferinta, minciuna etc etc si numai el are nevoie de promovarea non-valorilor, adica a oamenilor fara coloana vertebrala, care pentru un statut si niste bani sa i faca voia si jocurile fara a clipi.

      Sfantul Duh este ceea ce este numita Imparateasa Cerurilor in Ieremia 44:17-18 si asta mai este confirmata si de Evanghelia dupa Filip, o evanghelie ascunsa de ochii nostri pentru aproape 2000 ani:
      „When we were Hebrews, we were orphans and had only our mother, but when we became Christians, we had both father and mother.”

      „Some said, „Mary conceived by the Holy Spirit.” They are in error. They do not know what they are saying. When did a woman ever conceive by a woman?”

      Cauta o foto a paterei, parte a Tezaurului de la Pietroasa si vei intelege de ce oricine a vrut sa ii faca rau a avut de suferit.

      Cat despre cel ce ne gazduieste raspunsurile pe pagina lui, Danut Tanase – ii multumesc pentru subiectele abordate si ‘dezbaterile’ ce descurg din acestea, dar cu tot respectul, Danut, insa dupa cum am vazut ca ai deacris Sfanta Treime, nu pot decat sa simt ca mai ai cale lunga de strabatut, dar nu pe drumul pe care esti, pentru ca te afunzi, ci ar fi bine sa ceri inspiratie Sfantului Duh pentru a ti se arata calea cea buna.

      …indemn pe care de altfel il adresez tuturor – cereti inspiratie si inspiratie veti primi…doar ea ne poate calauzi pasii catre lumina (adevar) si iubire.

      Deci, inspiratie tuturor🙂 Multumesc.
      Io sunt Cristina🙂

      • Oh, dar ce erezie prosteasca, Sfantul Duh – Imparateasa Cerului ! Sfantul Duh este Duhul lui Dumnezeu, pur si simplu. Atat si nimic mai mult. Este Dumnezeu in manifestare.

        • „Orice adevăr trece prin trei etape. Prima dată, e ridiculizat. A doua oară, negat vehement. A treia oară, e acceptat ca fiind de la sine evident.” … Nu ma asteptam sa primiti informatia respectiva cu aplauze🙂
          Adevarul este precum uleiul, iese totdeauna la suprafata si tot el este singurul care elibereaza.
          Multa lumina (adevar) si inspiratie adevarata tuturor!!

          • PACEA DOMNULUI ISUS AM VAZUT MULTE DISCUTI DAR VA SPUN ADEVARUL .ADEVARUL ESTE BIBLIA SI OAMENI SUNT CARE INTERPRETEAZA GRESIT ADEVARUL ,DECE ?FINDCA SATA LUCIFER VREA CA OMULSA NU SE SUPUNA ADEVARULUI LUI DUMNEZEU IN BIBLIE GASIM UN TEXT FOARTE FRUMOS SI ACEVAR USOR DE INTELES IL CITIM DIN 1 CORINTENI CAP 2 VERS 10 11 12 NOU INSA DUMNEZEU NI LEA DESCOPERIT PRIN DUHUL SAU (ADICA ADEVARUL)..CACI DUHUL CERCETEAZA TOTUL CHIAR SI LUCRURILEADINCI ALE LUI DUMNEZEU (DACA CRED CA E PERSOANA INSEAMNA CA DUHUL E MAI MARE DECIT DUMNEZEU)in adevar cine dintre oameni cunoaste lucrurile omului afara de duhul omului care este in el ?deci este clar prezentat aici ca defapt DUHUL LUI DUMNEZEU IL INDENTIFICA PE DUMNEZEU ESTE SPITITUL LUI ESTE VIATA ESTE SUFLAREA GURI LUI ESTE GINDURILE LUI DUMNEZEU TOT ASA NIMENI NU CUNOASTE LUCRURILE LUI DUMNEZEU AFARA DE DUHUL LUI DUMNEZEU ,,,DUHUL SFINT CORECT ESTE DUMNEZEU INSUSI PERSONALITATEA SA ,, NU O PERSOANA SI NOI NAM PRIMIT DUHUL LUMII CI DUHUL CARE VINE DE LA DUMNEZEU SI TEXTUL DIN APOCALIPSA NE SPUNE CA IN CETATE NAM VAZUT NICIUN TEMPLU ; PENTRUCA DOMNUL DUMNEZEU CEL ATOTPUTERNIC ,CA SI MIELUL SINT TEMPLUL EI CETATEA NARE TREBUINTA NICI DE SOARE ,NICI DE LUNA,CA SO LUMINEZE ;CACI O LUMINEAZA SLAVA LUI DUMNEZEU,SI FACLIA EI ESTE MIELUL..ASTA ESTE ADEVARUL
            .

              • e, totuși, BINE să discutăm așa. Ce nu e bine e atitudinea unora că doar ei înțeleg, că doar ei au dreptate. Din fericire Cuvântul scris în Biblie nu e doar un cuvânt scris, precum în tot restul cărților lumii, Cuvântul scris în Biblie e o ființă, El există, El e viu. Există în alte dimensiuni, există într-un altfel de existență, de aceea noi ne putem da în atâtea feluri cu părerea. Așa că răspunsul fiecăruia la întrebarea ”Pentru mine Duhul Sfânt există?” acest răspuns oglindește în ce măsură Duhul Sfânt există pentru fiecare. Sau nu există. Dacă există, o existență aparținând domeniului divin, noi cum o privim? Dacă nu există, dacă e doar un atribut al Tatălui Ceresc, cum putem citi și înțelege toate referirile la El, la Duhul Sfânt? Eu afirm că Duhul Sfânt există, și că doar afirmând asta eu pot înțelege Cuvântul. Adică pot liniștit afirma la fel că Tatăl există, Mântuitorul există.

    • aici sunt 2 entitati Fiul si Duhul Sfant, nu este vorba despre Tatal deci se pare ca e vorba despre Tatal din care iese Duhul

  14. Am mai scris acum cateva zile la ultimul articol al dumneavoastra acelasi comentariu,insa mi se pare foarte potrivit aici,bineinteles cu rugamintea sa-l mai postati :

    Cuvantul s-a intrupat, nu Dumnezeu. Dumnezeu este Duh(Dumnezeu este Duh; si cine se inchina Lui trebuie sa I se inchine in duh si in adevar.” (Ioan.4:24)). Mai intai Duhul apoi Cuvantul. La inceput a fost Cuvantul dar inainte de orice inceput a fost intelepciunea (Ioan 1,1 ; Prov 8,23 ). Cuvantul prin care s-au facut toate lucrurile. Cuvantul s-a facut trup si a locuit printre noi. Cuvantul venea de la Dumnezeu,era totuna cu Dumnezeu (Eu si Tatal una suntem.” (Ioan.10:30)). De aici reiese Emanuel care inseamna Dumnezeu cu noi. Nu inseamna Dumnezeu Fiul cu noi. Nu inseamna Fiul Lui cu noi. Tot ce a vorbit Dumnezeu,se numeste Cuvant. A vorbit in vechime parintilor nostri prin proroci (prooroci cum zic altii), in multe randuri si in multe chipuri, Dumnezeu,la sfarsitul acestor zile, ne-a vorbit prin Fiul pe care L-a pus mostenitor al tuturor lucrurilor si prin care a facut si veacurile(Evrei 1). Evanghelia lui Dumnezeu priveste pe Fiul Sau, nascut din samanta lui David, in ce priveste trupul, (Rom.1:3).Un duh,naste duh,carnea naste carne(Ioan 3:6); iar in ce priveste duhul sfinteniei, dovedit cu putere ca este Fiul lui Dumnezeu, prin invierea mortilor; adica pe Isus Hristos, Domnul nostru, (Rom.1:4)
    De ce a spus acelui om Isus ca Unul singur este bun,si Acela este Dumnezeu? („Pentru ce Ma numesti bun?”, i-a zis Isus. „Nimeni nu este bun decat Unul singur: Dumnezeu. (Marc.10:18)|), El fiind Dumnezeu dupa cum spuneti,nu era bun?; si adaug aceste texte martor: (Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos, (1Tim.2:5)) care ulterior a devenit domnul Lui Dumnezeu (totusi pentru noi nu este decat un singur Dumnezeu: Tatal, de la care vin toate lucrurile si pentru care traim si noi, si un singur Domn: Isus Hristos, prin care sunt toate lucrurile, si prin El si noi. (1Cor.8:6)),acum stand la dreapta Tatalui pana-l pune pe vrasmas sub picioarele Lui(abia astept).
    Exista un Dumnezeu bun si Unul rau? Nu. Dumnezeu este bun,dar Cuvantul a si lovit conform Vechiului Testament,aratandu-se in fel si fel de chipuri,aparandu-si tribul,poporul din care s-a nascut Mantuitorul nostru.
    Pe Dumnezeu nu l-a vazut nimeni (Nimeni n-a vazut vreodata pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este in sanul Tatalui, Acela L-a facut cunoscut.” (Ioan.1:18) atentie mare, spune textul :care este in sanul Tatalui,nu care a fost ; si stim foarte bine ca un Dumnezeu nu se poate intrupa (nu-L pot cuprinde cerurile si universul (Dar ce! Sa locuiasca Dumnezeu cu adevarat impreuna cu omul pe pamant? Iata ca cerurile si cerurile cerurilor nu Te pot cuprinde: cu cat mai putin aceasta Casa pe care am zidit-o eu! (2Cron.6:18)) si de altfel nici nu putea sa moara fiind un Dumnezeu precum spuneti domnule Danut (Ce este nascut din carne este carne, si ce este nascut din Duh este duh. (Ioan.3:6)).
    cu aceeasi stima si respect,

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile despre tine sau dă clic pe un icon pentru autentificare:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s